Avlyssnat.se – Folket slår tillbaka!
Den här sidan ämnar inte att ägna sig åt politik. Men skratten fastnar i halsgropen, när politiker kränker vår personliga integritet genom att rösta igenom FRA-lagen som innebär att staten får läsa av all kommunikation som passerar landets gränser – något trafiken även inom Sverige kan göra – vilket innebär att dina privata mejl, telefonsamtal och SMS kan läsas av okända människor. Utan att du ens är misstänkt för ett brott!
Därför hjälper vi nu en tjej vid namn "Lillasyster" att starta avlyssnat.se, där riksdagsledamöter och andra myndighetspersoner som hotar vår frihet, får sin privata samtal, smygtagna bilder och videor publicerade. Vill de övervaka oss, så övervakar vi dem.
Att tjuvlyssna är något vi gör anonymt på skoj, att avlyssna alla medborgare är något djupt allvarligt som inte hör hemma i en demokrati. Det är alla från liberaler till vänsterpartister och miljöpartister överens om.
Hjälp sajten att komma igång genom att spana på politiker, lyssna på deras privata samtal, ta bilder och spela in videor, oavsett vad de än gör.
Gå in på avlyssnat.se och låt riksdagsledamöterna få smaka på sin egen medicin!
Ps. Tack till alla läsare som på förhand hjälpt till och engagerat sig i sajten!
Publicerat den 25 juni, 2008 kl. 11:54 under Allmänt av Tjuvlyssnat
Kommentarer: 168 -
Underbart.. Underbart!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:01Kom dock ihåg att inte avlyssna våra stackars nejsägare..
Bra initiativ!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:08Snyggt!! trakkasserar staten oss ska de absolut få smaka på sin egen medicin!! Ut och førfølj politekerna =)
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:10Och glöm inte att i era mail etc inkludera sökord som FRA går igång på. Föslagsvis muslim, flygplats el. demokrati.
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:20Kung!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:20"Kunskap är makt." Och när staten vet ALLT om DIG, så är maktbalansen mellan staten och folket grovt förskjuten till statens fördel. Bra initiativ!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:24Strålande idé! Dock är det viktigt att komma ihåg att alla riksdagsledamöter inte röstade för. Hela oppositionen röstade mot förslaget tillsammans med en (!) folkpartist. En annan folkpartist la ner sin röst.
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:24De som röstade för och alltså bär skulden till denna kränkning av integretet är allianspartierna. De är de som borde utsättas för avlyssnat.se
Ubbelubb: FRA kommer nog inte gå igång på slumpvalda ord mitt i ett mail så där.
RSS till avlyssnat kommer väl va? :)
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:24Jag vill börja med att klargöra att jag inte är för lagförslaget, då jag anser att man inte ska skapa verktyg som kan missbrukas av någon som vill upphäva demokratin. Dock behövs det klargöranden: T.ex.
Påstående
Eftersom inrikestrafik kan gå i kabel via utlandet så kommer FRA att avlyssna massor av inrikestrafik.
Klargörande
FRA arbetar med utländska förhållanden enligt våra uppdragsgivares inriktning och får enligt lagförslaget inte spana på inrikestrafik. Sökbegreppen utformas för att finna information om yttre hot mot Sverige och ska därför inte ge träffar på inrikestrafik. Eftersom FRA varken får eller vill använda inrikestrafiken kommer en rad olika sätt att spärra inhämtningen av sådan trafik att användas. Om någon inrikestrafik ändå slipper igenom dessa spärrar kommer den att förstöras så snart den påträffas.
Att inrikestrafik ibland passerar nationsgränsen innebär däremot att trafiken kan vara utsatt för avlyssning av utländsk underrättelsetjänst.
Som sagt, jag är inte för lagförslaget, men att komma med falska/obekräftade påståenden hjälper ingen.
Fler klargöranden finns på:
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:29http://www.fra.se/omfra_faq_lag.shtml
På FB finns det en grupp med ett liknande syfte som heter:
Var är Sten Tolgfors? Ett experiment i övervakarövervakning.
Joina och leta!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:37Grymt initiativ! Tror jag ska tillbringa semestern utanför Rosenbad med allsköns avlyssningsutrustning!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:40http://www.stoppafralagen.nu
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:43http://frapedia.se
http://www.aliceochbob.se
Mycket bra idé. Ser fram emot att ge de som röstade ja en läxa. Det krävs dock att det kommer in en del avlyssningar och spionerande så det märks. Vad de handlar för mat på affären, vad de pratar om i mobilerna, var de köper sina skor, osv osv.. Ut och avlyssna gott folk!
onsdag 25 juni, 2008 @ 12:50Ja! bra initiativ dedär!
Håller de koll på oss håller vi koll på dem!
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:00Förutom att privat avlyssna politiker (vilket har potential att bli riktigt rolig läsning) är att dagligen begära ut deras samtal, mejl etc. Det har vi laglig rätt till genom offentlighetsprincipen och förvaltningslagen. Är det nåt som är jobbigt så är det att i tid och otid bli synad i sömmarna. Speciellt på jobbet.
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:16Helt underbart! Mycket bra idé!
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:16Bra initiativ! nu slår vi tillbaka!
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:22De politiker som röstade nej kommer att behandlas mildare. Men sossarna la fram ursprungsförslaget så de är inte helt oskyldiga..
RSS kommer senare idag!
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:22Genom att starta den här sidan accepterar ni på sätt och vis FRA-lagen, dessutom blir det hela rätt löjligt när ni lägger upp konversationer där Mats Odell pratar om vilsna japaner..
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:37dessutom är det ju inte precis herr Reinfeldt som läser era mejl ;) yaya det är iaf vad jag tycker !
Bra initiativ, om vårdemokrati är påväg utför är det vi som medborgare som måste agera annars förtjänar vi den inte.
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:37Jag tycker att det känns helt fel att behandal politiker på det här sättet. Bjud hellre in dem till debatt på något sätt än att gå till sånna här metoder. I debatter kan de försvara vad de står för, och kan de inte det så har de helt enkelt inte ett genomtänkt förslag.
Personer som filmar och förföljer med inget annat syfte än att förarga ser jag endast som fega personangrepp. FRA lagen skapar de för att beskydda oss, även om det tyvärr kommer att kränka fler än vad den kommer att göra nytta så är iallafall tanken god. Vilket jag inte kan säga om avlyssnat sajten.
Tjuvlyssnat.se är en skitbra sida, men sluta med politiska insatser på det här sättet, det blir bara fel.
onsdag 25 juni, 2008 @ 13:55Jag vet inte riktigt…
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:06Eftersom folk är så medvetna om att ALLA hela tiden ska veta ALLT om vad de gör via bloggar och Facebook och tjattar och annat, så kanske man kan slippa en av det del nu? Eftersom FRA kollar på dem? :-)
när åsikten är att avlyssning är fel borde det väl inte vara rätt att själv avlyssna? motstridiga budskap. eller är det rätt för vissa men fel för andra?
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:25FRA-tjafset har ju gått för långt. Det är kul att hela den s.k. bloggosfären fått hybris och börjat tro att män i svarta kostymer skulle vara intresserade av deras patetiska jävla kärleksaffärer med folk (som för det första ska befinna sig i utlandet då inrikestraffik via utlandet filtreras bort). Detta har dessutom redan avhandlas i deras patetiska jävla bloggar med 24 inlägg om dagen, 1/7 läsare om dagen och 1/52,177457 kommentarer i veckan.
"blah blah vilket innebär att dina privata mejl, telefonsamtal och SMS kan läsas av okända människor.". Det finns tre olika fall då detta kan inträffa:
1. Du ringer eller mejlar eller dylikt till Sverige för att diskutera nästa terrordåd/knarktransport/dylikt.
Jag vet inte hur det är med er andra, men jag är beredd att låta terroristers personliga jävla integritet kompromissas om de faktiskt planerar något illdåd.
2. Du ringer eller mejlar eller dylikt till Sverige och råkar av misstag fastna i filtret.
Antingen har du gjort dig till just p.g.a. nya FRA-lagen och skickar en massa ”farliga” termer. Då förtjänar du fan att någon kollar upp dig (min personliga åsikt). Eller så diskuterar du al-qaida (el. dyl.) med en utländsk bekant. Inte ens då kommer ditt meddelande nödvändigtvis fastna i något filter. Dock kommer det att finnas fall då ditt meddelande av misstag fastnar i filtret. Detta är punkten där hela jävla FRA-debatten borde ligga. ”Ändamålen helgar medlen” vs ”OMG TRE MEDDELANDEN HAR MANUELLT GRANSKATS I ONÖDAN /WRIST /WRIST /WRIST”. I detta fallet handlar det dock ändå bara om subjektiva jävla värderingar.
3. Någon jävel på FRA är din stalker och övervakar varenda jävla litet gästboksinlägg du skriver.
Det har gått att avlyssna telefonsamtal (inrikes och utrikes) sedan tidernas begynnelse (det har åtminstone hänt sedan senast 1976). Inte fan har någon någonsin whinat på det i alla fall. Men nu är det ju jävligt inne att whina på FRA, nästan lika inne som alla jävla prylar i precis allas modebloggar.
Naww, nu kanske någon kommit på att den inte behöver sluta skriva vad fan den vill som inte har med terrorism/dylikt att göra på nätet. Fan vad synd, det hade varit skoj att se (er) fjortisar vara paranoida för annat än sina föräldrar. Jag får väl hitta på nåt annat kul, t.ex. tröstrunka till Ordjakten. Hörs!
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:27Barnsligare uppror får man leta efter. Avlyssna ni politiker. Jag har läst in mig på FRA-lagen och i mitt googlande hittade jag denna intressanta blogg: http://juristjavisst.blogg.se/index.html
Kan det stämma, att FRA-lagen är olaglig?
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:33Re Buffy.
Det bjöds in till debatt i alla möjliga forum. De inviterna duckade politikerna helt. När FRA-frågan var den mest aktuella valde representanter ur allianspartierna att i de stora tidningarnaskriva skriva debattartiklar om helt andra (aparta) ämnen.
Dessutom tror jag inte alls att lagen röstats igenom för att skydda utan, precis som i fallet med det här initiativet, förarga. För inte i den vildaste fantasin kan väl någon tro att lagen kommer att skapa någon förhöjning av rikssäkerheten i landet.
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:40* Jag går ner på knä och bugar djupt *
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:48Väldigt skönt att ni gör det här, som ni säger så fastnar verkligen skratten i halsen när det är staten som gör det systematiskt.
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:49Vad sägs som att byta styre nästa gång det är röstning?
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:49Jag vet inte jag.. avlyssnat.se är en sak, men borde inte tjuvlyssnat.se vara en politiskt oberoende sida?
Det smakar lite illa när en underhållningssajt plötsligt tar ställning i kontroversiella frågor.
onsdag 25 juni, 2008 @ 14:51Vi vet ändå vem som ligger bakom sidan, och Damon & co har egna bloggar där de kan propagera för, eller emot, nya lagar och annat upprörande..
Jag läser tjuvlyssnat för att det ger underhållning. Jag vill INTE bli påtvingad er propaganda, och speciellt inte när det gäller en sån urbota dum sak. För att inte tala om dubbelmoralen att kritisera en lag gällande avlyssningen och sen göra precis samma sak själv.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:00håkan sa det absolut bäst!
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:01det enda jag egentligen är emot är att 90% av de som "gör uppror" här på tjuvlyssnat antagligen inte ens har satt sig in i vad som gäller (vilket ju faktiskt bevisas genom bristerna i mångas påståenden). Som alltid har kidsen en åsikt som de bygger på något de läst i Aftonbladet eller hört nån lösryckt mening när de zappat förbi nyheterna på tv, eller så har de hört av polare att det ju faktiskt är coolt att dissa FRA-lagen.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:03Själv har jag tyvärr inte läst på nog mycket för att ha en vettig åsikt, även om jag är försiktigt skeptisk.
Sofia: Tjuvlyssnat ändras ju inte på något sätt. Vi i redaktionen har bestämt att stöja detta eftersom det är en bred politisk enhet bakom. Det handlar om folkets frihet, och högern (liberalerna) brinner lika mycket som vänstern i denna fråga just nu. Plus att många av er läsare har varit drivande (i bakom-bloggen) i frågan och hjälpt till och stöttat.
Om vi tror att vi kan göra något gott här i världen, kommer vi inte att tveka att göra ett inlägg om det och skapa en länk. Sen kan alla som vill kolla in sajten och resten fortsätter att läsa som vanligt. Likgiltighet låter illa i våra stora öron.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:05nu kommer snart ett gäng svara med att "Jag har visst läst på", och grattis till er säger jag. Det är så det ska fungera. Läs på, bilda en åsikt, reagera. Men MÅNGA, kanske inte just DU, bygger sina åsikter på fakta de egentligen inte har en aning om validiteten i. Precis som EU, invandrarpolitik och ägglikör.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:06Sofia – Borde och borde. Vi har åsiktsfrihet och pressfrihet i Sverige, så det är upp till skaparna att göra vad de vill med sin sida.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:07#24 Håkan: Du fattar uppenbarligen inte vad det handlar om. Allt tjaffsande på nätet kan ju lätt virvla upp damm så man inte ser vad som egentligen händer.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:14Tänk såhär: ALLA, inklusive helt oskyldige medelsvensson, blir AVLYSSNADE HELA TIDEN.
.
Allt tjafs om terrorister är ju bara snack och om man ska avväga får man väga risken för terrorhot i landet mot att inkräkta på den personliga integriteten på ALLA som kommunicerar via tex mail.
.
Tänk dig att man har kameror i varje rum i varje hem bara för att det KAN hända att NÅGON gör ett brott. "de oskyldiga har ändå inget att frukta" Skulle du tycka att det var för stort intrång i ditt privatliv eller skulle du gärna offra det för att minska antalet brott?
.
Förutom detta strider lagen emot grundlagen. Det är helt sjukt att våra riksdagsmän röstar igenom en lag som strider mot den. Sossarna är precis lika skyldiga som alliansen. FRA-lagen var sossarnas skötebarn från början.
Bah skrev en rätt lång post, men den försvann tydligen…
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:24nåväl…
Jurg Jag tror att de flesta är ense om att följande gäller:
Alla kommer att avlyssnas och skälet som anges är att man ska kunna få fast några. Jag ser ett stort fel med det. Men de som inte har något emot principen vill säkert ha övervakningskameror+mikrofoner i sina hem installerade av staten, så att man kan ha koll på alla brott som sker. De oskyldiga har ju ändå inget att frukta.
Löjligt. Jag tror inte att det här kommer att leda till att FRA-lagen inte sätts i kraft. Känns faktiskt bara som att det leder bort från eventuella riktiga lösningar.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:26Och en annan sak; vadå "folket slår tillbaka"? Vi lever ju i en representativ demokrati dvs vi väljer indirekt vem som ska representera oss (folket). Om man inte gillar beslut som våra representanter tar så får man helt enkelt rösta på någon annan i nästa val. Så enkelt är det.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:27Har man ingenting att dölja behöver man inte vara rädd för den nya lagen, eller hur?
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:28oxido: det är väl tyvärr såna som dig jag menar. "alla kommer att avlyssnas". jasså? länka mig till bevis för det påståendet.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:33har man ingenting att dölja har man inte levt livet
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:36Heja!
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:38Alla ni som klagar på att tjuvlyssnat.se gör samma sak som Fra, Herregud, vad du säger och gör på offentliga platser är en sak och vad du skriver och säger i privata samtal och mail är en helt annan, för övrigt är tjuvlyssnat anonymt.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:41Damon, jag är definitivt inte likgiltig. Jag bara ifrågasatte forumet för diskussionen. Och vart gränsen kommer att dras.
Men det är förstås bara min åsikt, jag vet. Jag styr inte tjuvlyssnat.se.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:42Re Linnéa:
Vet inte om det handlar om rädsla. Oviljan till lagen kommer sig av samma anledning som att jag ogärna vill ha någon som tittar in genom fönstret i mitt hem 24 h om dygnet för att se om jag gör något som man inte borde göra. (bör tilläggas att det sällan begås några olagligheter där)
Hur som helst känns det som om ord som tillit, förlitan, tilltro, förtroende, aktning och respekt blivit våldtagna iom lagens ikraftträdande (även om du nog har rätt i att jag inte har någon anledning att vara "rädd"). Personligen har jag dock inget emot om min omgivning kan känna just tillit, förtroende, respekt etc för mig.
(detta är naturligtvis skrivet med vissa mått av överdrift, men du fattar kanske samtidigt min poäng)
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:43Jurg: Alla som skriver "fel" saker och säger "fel" ord på telefon kan komma att avlyssnas. Det betyder att om du skriver ett kärleksbrev till din homosexuelle älskare kan det läsas av okända personer på FRA, om du råkar skriva "Jag vill att du trycker in din enorma Kalashnikov i mig, tills jag sprängs. /Din Jurg"
Sen känner personen på FRA igen ditt nick härifrån och vet dels vad du heter på riktigt, och dels din sexuella läggning. Han berättar det för sin kompis och snart vet alla att Jurg heter Erik Svensson och är "en konstig bög".
Även om scenariot låter osannolikt är det inte omöjligt, och vi vet inte vem som tar del av informationen. Jag har inget att dölja, men vill inte heller behöva tänka på vad jag skriver i mina mejl, så att inte staten ska läsa dem.
Ps. Alla som skriver kommentarer med falska e-mails får inte sina kommentarer godkända. Om ni inte har något att dölja kan ni ju skriva in era korrekta adresser…Vi har aldrig och kommer aldrig att lämna ut någons adress.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:43RE Jurg också innan du replikerar…
att alla mail kommer läsas känns naturligtvis inte särskilt troligt. Samtidigt finns det alltid en möjlighet ATT just ditt mail läses. Och det gör det precis lika illa.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:45Ja då var det slutläst på Tjuvlyssnat.
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:49Uselt beslut att politisera sajten.
Jag måste säga att jag anser denna reaktion väldigt överdriven. Lagen säger att de KAN läsa den om det finns anledning. De har ingen rätt att missbruka lagen. trafiken är ENORM. Det kommer in MASSOR av meddelanden varje minut, och ut också. Det är väl ändå ingen som på fullaste allvar tror att de kommer läsa allt det där?!
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:53Faktum är, oavsett vilka lagar de skapar för rätten att eventuellt kolla saker: Den som inte har något fuffens för sig har inget att frukta.
Anders: Tack och hej! Men du har verkligen missförstått allt. Vi stödjer upproret som är en extern sida, Tjuvlyssnat kommer att vara densamma och varken höger eller vänster!
onsdag 25 juni, 2008 @ 15:57Damon och Mikael: Jag har som sagt inte skaffat mig nog med information om lagen för att ha en riktig åsikt. Var mest irriterad på folk som protesterar hejvilt utan att veta riktigt vad det handlar om.
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:02Att ni nu berättar hur det ligger till ändrar inget, då jag tyvärr (förlåt) inte anser att en person jag bara träffat på ett internetforum är en nog säker källa.
.
damon: jag, Erik Svensson, skulle vilja säga att jag mer är en klassisk vanlig bög än en konstig.
och om det var sossarna som la förslaget det är ju borgarna som driver igenom detta förslag? och det är ju borgarna som sitter vid makten nu så….
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:02#24 (Håkan): WORD! RIGHT ON! osv. Håller med dig så jäkla mycket! Du sade precis det jag tänker men på ett mycket bättre sätt än jag hade kunnat.
Tjuvlyssnat: Besviken på att ni propagerar här….
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:02Det här känns urbota dumt. Puss.
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:15Två fel blir inte ett rätt..
Är det ingen som har tänkt tanken att staten redan har avlyssnat oss i flera år?
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:18Att det var därför de absolut ville få igenom lagen, så informationen kan användas. De kommer i så fall att märka ett uppsving på alla ord som fastnar i filtret, när alla irriterade börjar skriva in dem i sina mail/sms som protest.
Hur många terrorister idag använder okrypterade mailkonversationer och vanliga abonnemang för att hålla kontakten med varandra?….
Är de SÅ korkade borde de redan nu ha åkt fast och även OM de hade varit så dumma så lär dom ju inte fortsätta med det nu, eller hur ?
Jag tror inte att vi kommer se några förbättringar med hjälp av denna lag alls,
Helt fel generation sitter i riksdagen, föråldrat.
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:40Håkan (#24) skrev det som behövs sägas. thumbs up!
onsdag 25 juni, 2008 @ 16:46Är det bara jag och ett fåtal till som tycker FRA är en bra ide? Jag menar, staten är knappast intresserad av era sexsamtal, när ni bokar tid hos frisören, eller vilken tid ni träffar kompisen på måndag? Så intressanta är ni faktiskt inte.
Jag bor i London, vilken är världens mest bevakade stad. Och jag känner mig oerhört trygg och fri.
För min del får staten gärna filma mig på toaletten eller när jag har sex, de får läsa varenda facebook mail och annan mail, eller min post om de så vill.
För jag tycker det är mer kränkande att bli mördad av en simpel terrorist, än att bli 'avlyssnad' (vilket jag inte kommer bli då jag inte har något att dölja, och om jag blir- so what? Ingen kommer skriva om det på tjuvlyssnat i vart fall!)
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:00Underligt att det blir ett sånt stohej om den här lagen när det handlar om något som FRA gjort i det tysta hela tiden men som nu regeringen vill att det ska ses över med en överförmyndare….."avlyssnade" har vi alla varit länge utan att någon lag styrt över det men nu när ett kontrollorgan bildas genom en lag så blir det ett jäkla liv, att så många inte fattat att storebror alltid sett oss. Sen är det ju enkelt att vara anonym om man har nått att dölja. Kom också ihåg att det är denna regering som dragit fram FRA ur sguggan och vill göra avlyssning lagligt men kontrollrat, nått som sossarna inte brytt sig i sen avancerad avlyssning startade under andra världskriget.
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:01Hur bra som helst!
Vi ses på demonstrationen på Sergels Torg 28/6 Kl 12:00 .
http://www.stoppaFRAlagen.nu
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:25Seriöst, tror ni att det kommer sitta någon och göra allt för att komma åt ert privatliv? #9 och #24 verkar vara de enda som tänkt lite och inte gått och läst kvällstidningarnas vinklingar. De, som är negativa till FRA, har samma argument som de som är emot kameraövervakning. Tänk så många våldsbrott, våldtäckter och övergrepp som kunde förhindras (om inte direkt, så i förlängningen förhindras genom bildbevis) om det fanns kameror utsatta. Personligintegretet kränk? Tror ni att någon sitter och äter popcorn och kollar på er via kameror? Eller tror ni att det sitter ett gäng och har himla roligt åt era privata mail som ni skickar?
F.Ö.är det väl bättre att regeringen går ut med information om att mail mm kommer scannas istället för att de, som de flesta andra länder, gör det i smyg.
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:38Utmärkt formulerat, Peter!
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:40Otäckt, oetiskt, obehagligt! Debattera, men tänk efter litet, även om man är ung och omogen bör man kunna det.
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:47#24, Håkan: håller med. Men allvarligt, OM det nu är så att nån FRAspion skulle läsa mitt snuskmail till min partner, eller va fasen som helst, så gör det då. Skiter väl jag i. Hur många miljoner meddelanden o hur mkt trafik sänds inte varje minut? Jag tar hellre risken att nån utomstående läser mina meddelanden än att brottslingar o brott som ligger framför nosen inte går att göra ngt åt. Det är en prioriteringsfråga. Som sagt, det har redan gjort tidigare, men nu kan man äntligen använda sig av den brottsliga infon man får fram. Och #26, Mikael: Löjligt att påstå att förslaget röstats igenom för att förarga… Please…
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:50FRAlagen innebär en begränsning i förhållande till vad som redan görs. Det tycker jag borgar lite grand för att det är på rätt håll.
onsdag 25 juni, 2008 @ 17:53Kan kameraövervakning på allmän plats minska antalet våldtäkter är jag beredd att offra lite av min ack så heliga integritet för det.
Sen är jag inte så viktig att jag tror att någon på FRA kommer att läsa mina e-mail. Om någon skulle göra det så måste det vara en jäkligt tråkig dag på jobbet, rent generellt.
Tummen upp till Håkan och jurg.
Det övergår mitt förstånd att vara positiv till en lag som inför en sådan infrastruktur att kommande dåliga regeringer (det är bara en fråga om tid innan en sådan kommer) enkelt kan identifiera och sålla bort sina meningsmotståndare.
Argument som "Jag har bara vitt mjöl i min påse" signalerar bara att personen som säger det inte har tänkt tillräckligt långt.
Mjölet må vara vitt enligt dina ögon men frågan är vilken färg det har i din övervakares ögon. Det kan du aldrig veta innan det är försent.
onsdag 25 juni, 2008 @ 18:27Det är ledsamt att se hur många svenskar som är beredda att ge upp sin rätt till att sända meddelanden helt privat för all framtid. Ni litar verkligen på att staten vet bäst och kan ta hand om oss allihopa. Är ni verkligen inte oroliga för att ordentliga övergrepp kan ske, typ åsiktsregistrering och IB affären för många år sedan? Historien visar hur snett det kan gå.
***Detta meddelande har granskats av FRA för din säkerhet***
onsdag 25 juni, 2008 @ 18:39Underbart initiativ!
onsdag 25 juni, 2008 @ 18:53Får jag sätta upp en videokamera i era sovrum? Jag tänker ju förstås inte titta vad det är den spelar in! Det kan ni i och för sig inte kontrollera. Men tro mig. Jag ska inte titta! Jag lovar. Endast om det är barn som utnyttjas eller om det planeras terrordåd så kommer jag att titta, för att förhindra detta och skydda er!
onsdag 25 juni, 2008 @ 18:57Jag tror inte att någon tror det är särskilt sannolikt att någon FRA-snusk sitter och stalkar just en själv, men det som är skrämmande är att dom KAN få reda på det, dom KAN hålla koll på allt du gör, utan att du vet om det, och ännu mindre varför.
Att säga att man inte behöver oroa sig om man inte har något att dölja bör medfölja att man vill avskaffa alla regler angående integritet. Nästa steg kunde vara att polisen får rätt att visitera folk på stan, eller sätta upp kameror i folks hem eller göra husrannsakan när dom vill utan att man är misstänkt för något brott.
Dessutom kommer lagen antagligen vara i stort sett värdelös. De som man letar efter vet om risken och kommer anpassa sig, och inte använda ord som kan fastna i nätet.
Fel och onödigt alltså.
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:06Frågor och svar om signalspaning
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:13[Red hälsar: skriv länk istället för att paja forumet]
Där har ni lite info pajasar så kan ni läsa på lite, om inte det räcker kan ni leta upp mer info på http://www.regeringen.se.
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:15Men hjälp, vilket liv det blev!
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:21Helt jäääävla klockrent!:) Avlyssnat ska bli min älskarinna (då jag nästan är gift med tjuvlyssnat;)
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:37#63 Peter: Synd då bara att kameraövervakning inte visat sig ha mer än marginell inverkan vad gäller förhindrandet av brott. Den enda platsen där det visat sig ha stor betydelse är i parkeringhus.
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:40Problemet är dock att det totala antalet bilstölder inte minskar vilket då innebär att problemet bara flyttat någon annanstans.
Det här är bara mina tankar, men jag tänker att även om man "inte har något att dölja" – så borde man vara försiktig!
Om jag inte fattat fel så verkar detta beslut göra att åsiktsregistering blir lättare i framtiden. FRA kan lyssna lagligt på det de anser vara "hotande". Säg att makten skulle komma i helt fel händer en vacker dag? Då kan ju allt möjligt komma att anses som "hotande". Folk kan komma att bli straffade för att de t.ex. är homosexuella, kristna eller gillar ärtsoppa. Ja, ifall nu den eller de som har makten inte gillar något av detta!
Det hade de kanske kunnat göra ändå, men steget till att förfölja vissa grupper med vissa oönskade åsikter kan bli mindre nu än innan FRA-lagen, tror jag.
Rätta mig om jag är ute och cyklar.
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:41Lyssna på #73 Channah!
onsdag 25 juni, 2008 @ 19:51Jag tänkte precis skriva ungefär samma sak, men det var redan gjort. Problemet ligger inte i vad FRA kommer att göra de närmsta 2 eller 6 åren, utan vad som kan hända när man öppnar upp en möjlighet för staten att bestämma vad som ska avlyssnas. Rätt som det är sitter vi i finkan allihopa för att regeringen inte gillar folk som tjuvlyssnar på vardagliga konversationer! :O
Från Wikipedia, om åsiktsregistrering:
(Läs genom nedanstående och ställ dig frågorna: Är det bra? Är det möjligt att något som pågått i årtionden i stor skala, och alldeles nyligen fått ett slut(?), kan starta igen? Gör FRA det svårare eller lättare att åsiktsregistrera? Om massiva avlyssningsmöjligheter inte är ett problem nu, kan det möjligtvis bli det om några år, om man har mångdubbelt snabbare teknik, annan regering, och om vissa lagar ändras?)
Politisk åsiktsregistrering förbjöds för myndigheter i och med 1969 års grundlagsreform, men Säkerhetspolisen kringgick förbudet genom att föra "arbetsanteckningar" med uppgifter som inte kunde föras in i SÄPO:s register (t.ex. de som prenumererade på vissa tidningar eller som var medlemmar i VPK eller anhängare av FNL). Detta pågick ända fram till 1998. Exempelvis så omfattades 411 000 tjänster år 1990 av skyddsklassning och personer som förekom i SÄPO:s register som sökte skyddsklassade tjänster nekades anställning utan motivering.
Inom EU sköter Interpol i sitt analysregister över folk som kan bidra till polisarbetet, vilket även innefattar möjliga vittnen, tidigare och eventuellt framtida brottsoffer. I registret lagras information om ras, politisk åskådning, religiös tro, hälsotillstånd och sexualmönster.
2006 fälldes Sverige för åsiktsregistrering i en dom i Europadomstolen.
–
Till alla som tycker att det är ok med kameror i sovrummet — ge mig adressen till en videofeed! Jag kan hjälpa till att övervaka så att en eventuell gärningsman/-kvinna kan identifieras om någon attackerar er när ni har sex (såvida de inte är maskerade, förstås). För en minimal våldsrisk från den mest korkade typen av brottslingar är ju mycket värre än att ständigt övervakas? Har man inget att dölja har man inget att frukta?
onsdag 25 juni, 2008 @ 20:47Som en del av er här redan påpekat: Vitt mjöl i din påse kan se svart ut i någon annans ögon. Sedan finns det ju faktiskt människor i sverige som lever med skyddad identitet, människor som i och med detta skulle kunna bli något mindre skyddade då övervakarna också är människor. Likaså finns något i sverige som kallas meddelarskydd för att skydda folk som tipsar media: om jag vet om saker som kan vara väldigt känsliga och som kanske till och med skulle kunna spåras in i vår regering och sedan tipsar media om detta så skulle min lagliga anonymitet kunna försvinna.
Övervakning tar inte bort orsaken till problemet, problemet förflyttas bara till något annat ställe.
onsdag 25 juni, 2008 @ 20:57eh skärpning…
Skulle vi få en sådan regering som vill åsiktsregistrera hit och dit. Ta fast folk för vad de än är eller tycker. Så skiter de nog fullständigt ifall de har lagligt stöd eller ej…
onsdag 25 juni, 2008 @ 21:01Jag är fullt på det klara med att mejlen enbart skall scannas efter vissa ord, men indirekt måste man ju tänka sig för så man inte skriver "fel" ord…
Vidare så får det nog tyvärr bli sofflocket nästa val, då sossarna fortfarande är sossarna och våra liverala börjat med övervakning….
onsdag 25 juni, 2008 @ 22:10fundamentalt så är det en jävla skillnad på fralagen och det här. Räkna med att få allvarliga problem.
onsdag 25 juni, 2008 @ 22:45För att klargöra: Det är Avlyssnat.se som är en obehaglig, oetisk och otäck idé.
onsdag 25 juni, 2008 @ 22:55Tänk om! Därmed inte sagt att FRA-lagen är bra
Frågor och svar om signalspaning
onsdag 25 juni, 2008 @ 23:11http://www.regeringen.se/sb/d/3013/a/78411
btw ni skriver att ni inte vill vara politiska, hur kan ni då ta ställning i denna frågan eller någon annan fråga för den delen.
Tydligt skydd för den enskildes integritet
onsdag 25 juni, 2008 @ 23:15http://www.regeringen.se/sb/d/8688/a/78444
Ååh jag älskar er!
onsdag 25 juni, 2008 @ 23:21Scenario: SD i regeringssamarbete. Använder FRA för att sätta ditt alla invandrare för "grova brott" (fildelning) och har därmed en smidig anledning att sparka ut dom. Och gudbevare dig om du som icke-invandrare protesterar, då åker du dit med ska du se.
FRA + fildelning = Staten kan välja och vraka som dom vill bland vem som ska sitta i fängelse och vem som ska gå fri. Du gör väl ingenting som står ut? T.ex. klagar?
onsdag 25 juni, 2008 @ 23:21Är mycket besviken över att tjuvlyssnat för politiska kampanjer. Det är en underhållningssida som jag haft mycket glädje av men nu känns det som det är något av ett politiskt ställningstagande att besöka sidan, inte partipolitiskt på något sätt men väl mot FRA-lagen.
Älskar inte allt med FRA-lagen, särskilt inte hanteringen, tycker att regeringen och socialdemokraterna borde gjort upp den här frågan gemensamt, de står faktiskt inte alls långt från varandra i den här frågan, det vara några detaljer som ledde till att de hamnade på olika sidor i riksdagsbeslutet. Men den kritik som riktas nu står utom rimliga proportioner, vem tror att FRA är intresserade av någons privata mail och surfvanor? Den som tror att den risken är ens i närheten av en promille har kraftigt överdrivna tankar om sig själv. Och galna stalkers, herregud, det är väl större risk att någon galning som jobbar på ICA använder övervakningsfilmerna för att se vilka tider någon besöker affären? Eller någon som jobbar på SL kollar upp ens resvanor? Den typen av kameraövervakning har pågått länge och det har vad jag vet aldrig hänt att någon råkat ut för något brott på grund av detta, och jag är övertygad om att dedt skulle uppmärksammas stort i media om det rörde sig om ett allvarligt brott.
torsdag 26 juni, 2008 @ 01:03#61 du glömde bara nämna att det ska dras fiber till lovö och att de nu kommer komma åt oändligt mycke mer kommunktion än de gjort tidigare med sin radiopejling. Att nu spaningen kommer bli typ en miljon gånger mer omfattande ser inte jag som "bra att de blir reglerat"
torsdag 26 juni, 2008 @ 01:43Så jävla rätt!!
torsdag 26 juni, 2008 @ 02:24Ingen som har tänkt tanken på att nästan all vår data trafik går först till utlandet och sedan tillbaka, och det kommer bli mer eftersom många av "våra" isp´s kommer lägga sina servrar utomlands för att undvika spaning på sina utländska kunder. Där finns en klar risk för att en heldel jobb faktiskt försvinner från landet.
torsdag 26 juni, 2008 @ 03:00Ett litet scenario: "sven" får jobb på fra och sitter och "avlyssnar" ganska trist jobb så han kikar på lite trafik i allmänhet och hittar dina inloggnings uppgifter till banken dom är ju i och för sig krypterade men den ganska enkla krypteringen våra banker har bör inte vara några problem för fra´s nya dator, resten kan ni fylla i själva.
Glömde en sak, fra ska kollas av två olika instanser ja, men bara fram till 2011 dom kommer naturligtvis sköta sig exemplariskt tills dess. . .
torsdag 26 juni, 2008 @ 03:02Patetiskt.
torsdag 26 juni, 2008 @ 07:23Är också en av de besvikna som numera har Håkan och ett par andra i den här tråden som min hjälte.
Varifrån har ni fått att vi kommer avlyssnas hela tiden, för övrigt? De har ett ton filter, de har inga möjligheter att avlyssna allt! Det tar enorma resurser!
Tjuvlyssnat går verkligen utför som inte bara går på mediapropagandan, utan dessutom försöker få sina stackars läsare med på det, och haussar upp det hela ÄNNU mer. Är det inte NOG snart med paranoian?!
torsdag 26 juni, 2008 @ 07:46Och DESSUTOM en site för TJUVLYSSNINGAR som är emot att bli avlyssnade. Herregud.
…en sak till. Sitt inte och gnäll över att ni skulle kunna bli bedömda för era åsikter. Det blir ni ju i de här trådarna varje gång ni skriver, och inläggen tas bort om era åsikter inte är "rätt".
torsdag 26 juni, 2008 @ 07:47#42 jurg: Man behöver inte alltid ha en länk på internet. Innan webben fanns, fanns nyhetsprogram på tv, på seriösa kanaler. De finns kvar även nu.
torsdag 26 juni, 2008 @ 08:14Men här ska du få en fin länk.
http://www.computersweden.idg.se/2.2683/1.168339
stödjer deta helt och fult… hörde på radion att EU känner sig hotad av blogandet och ska åsikts registrera alla bloggar och dess bloggare med namn adress antalet guld fiskar… aa ni fattar deta käns som kina eller annan liknande diktatur
torsdag 26 juni, 2008 @ 08:2391+92 Yamma sidan tjuvlyssnat kommer inte få med någon på nått dom inte vill deta är bara en informations ruta om en annan sida. Allt kommer inte avlyssnas men enligt mej ska man inte avlyssna nått om inte det fins mistanke om brott så enkelt är det. alla blogg inlägg och allt anat vissar bara att en jätte majoritet av svenska som e på internet avskyr detta förslag och efter dom jag har pratat med är det likadant uta på stan.
jag är helt säker att lillasyster eller nån annan admin tar bort inlägg för åsikter kanske för väldigt grovt språk eller dyligt
torsdag 26 juni, 2008 @ 08:31Bra initiativ, även om jag själv inte bryr mig nämnvärt om FRA skulle läsa mina mejl så är ju hela projektet knasigt. De kunde ju lagt FRApengarna på riktigt polisarbete om de nu vill fånga skurkar.
torsdag 26 juni, 2008 @ 11:53frupp: skönt att komma in runt kommentar 100 och säga "ingen som tänkt på att" och sen nämna en av de grejer som debatterats mest i kommentarerna hittills. Starkt! du borde kanske syssla med lite FRA-arbete när det gäller kommentarer.
torsdag 26 juni, 2008 @ 12:22Sandlådenivå, det är allt jag kan säga. Sandlådenivå! Trodde faktiskt inte att vuxna människor, för jag antar att det är vuxna människor som ligger bakom sidan, höll på med sådant här. "Dem tittar på mig, så då måste jag titta på dem", känns lite som att försvara sig med "…det va inte bara jag"! Jag har dessutom ganska svårt att se vad sidan vill uppnå, förutom att göra folk föbannade?! För övrigt är vad jag förstår de flesta som ställer sig bakom sidan emot åsiktsregistrering, vilket är precis vad sidan gör: registrerar och hänger ut politiker med en viss åsikt! Dubbelmoral?!?
Slutligen tycker jag, som som det verkar många andra, att det är synd att tjuvlyssnat.se inte fortsätter att vara politiskt obunden. Visst är det ett lagförslag som, om än i lite olika former, har både stöd och motståndare i båda blocken, men jag tycker ändå inte att det passar hemma här. Denna typen av inlägg border förläggas till privata sidor och bloggar. Självklart förstår jag, som Damon säger, att det inte kommer att påverka sidan och dess innehåll, men man har ändå tagit ställning i en politisk fråga.
torsdag 26 juni, 2008 @ 12:56#93 Frupp: Men har du tänkt på hur det är på banken?
torsdag 26 juni, 2008 @ 13:12Sven som har ett ganska tråkigt jobb och sitter och räknar pengar tar en titt på ditt bankkonto och där ser han ju en massa pengar. Då tar han lite av dem och sätter upp att du tagit ut dem från bankomat.
:-) Du e rolig du.
Jag har en slags "kod" jag går efter. "Respektera dem som respekterar andra". Jag skulle tippa på att alla här laddar ner från olika "olagliga" sidor, inte fan respekterar vi skivbolagen eller film-makarna eller ger dem pengar för deras slit…
torsdag 26 juni, 2008 @ 13:19Som jag ser det kommer FRA att användas mot krimminalitet, dvs allt ifrån snatteri till mord. Jag är villig att låta den här lagen vara kvar där den är nu, godkänd. Vi här har nog lite att frukta, eftersom vi bara sitter här och klagar.
Jag tror att alla människor är dubbelmoraliska, för vi vill en sak men tycker en annan och så är det, vi är bara människor.
Största problemet enligt mig är att en klar majoritet av befolkningen inte ville att FRA-lagen skulle röstas genom. Enligt regeringen så är det folket som ska skyddas men kan vi inte ha lite att säga till om i hur vi vill skyddas.
Jag skulle haft betydligt mindre problem med detta om en övervägande majoritet av folket tyckte det var en bra idé. Då skulle det säkert finnas en bra anledning till att 'vi' tyckte det.
Nej.. satsa pengar på polisen och det nuvarande rättsväsendet istället. Det verkar ju, av allt att döma, inte fungera så bra..
torsdag 26 juni, 2008 @ 13:22#87 johan: Problemet med uttryck som detta något utplockade citat "…är syftet att skydda vår demokrati och grundläggande fri- och rättigheter…"
torsdag 26 juni, 2008 @ 13:23.
Är att med sådant kan man rättfärdiga alla möjliga intrång i privatlivet. Man säger bara att det är för att skydda mot den lede fi och de hemska brottslingarna. Se bara hur det har spårat ur i USA.
#106 sCk: Generellt sett så har iofs inte pöbeln alltid rätt. Vi har ju representativ demokrati så det är ju tänkt att politikerna ska sätta sig in i frågorna extra mycket så att inte varje medborgare behöver sätta sig in i alla enstaka politiska beslut och rösta om det. Det är ju lätt att förleda den stora massan med reklam/propaganda.
torsdag 26 juni, 2008 @ 13:25Så jag tycker inte man kan säga så om allting.
Det spelar väl ingen roll om FRA inte vill/kan/kommer att läsa mina mail. Statlig avlyssning av oskyldiga medborgare är principiellt fel så vi borde inte ha någon lag som tillåter ens något liknande.
För övrigt tycker jag att det är underbart att Tjuvlyssnat och vissa riksdagsledamöter står för vad de tycker.
Vad vill man uppnå med Avlyssnat? Vad vill man när man går genom med plakat och skriker?
torsdag 26 juni, 2008 @ 13:51108 Oxido: Nej, man kan inte säga så om allting. Men det här är en så pass viktig fråga att exempelvis en folkomröstning hade varit önskvärd. En folkomröstning föranledd med debatter och information för att sätta in medborgarna i frågan.
Där kunde förespråkarna få säga sin mening och ingen kunde klaga på att folket enbart blivit förledda av massmedia i frågan. Problemet är att regeringen/förespråkarna inte har velat detta. De har varit förvånansvärt tysta.
torsdag 26 juni, 2008 @ 14:02Hade inte media uppmärksammat det en vecka (!) innan omröstningen så hade en stor del av befolkningen inte ens vetat om vad som skulle röstas genom. Regeringen vet ju att dom aldrig kommer kunna få befolkningens stöd i frågan så det bästa för dom är att hålla tyst.
Ni måste skämta! Vad ger er rätt att trakassera våra folkvalda politiker i deras privatliv?! Jag är lika kritisk som ni är mot den nya FRA-lagen, men till skillnad från er respekterar jag faktiskt demokratin och hyser den största respekt för våra demokratiskt valda politiker. Utan politiker, ingen demokrati! Var är ni för några som anser er ha rätt att trakassera de människor som faktiskt engagerar sig i vårt samhälle – må så vara att de inte delar era åsikter i alla frågor. Jag hoppas att ni skäms och genast tar tillbaka denna otroligt ogenomtänkta idé! Annars orkar snart inga vanliga människor vara politiker – och vilket samhälle får vi då?
torsdag 26 juni, 2008 @ 15:30mycket bra inivativ
torsdag 26 juni, 2008 @ 16:07Fattar inte hur man kan tycka att lagen är dålig. Vi har under de senaste åren nästan helt förlorat våra östtyska influenser.
Jag tror att vi genom den här lagen kommer att stoppa i genomsnitt 1-2 terroristattacker per år i Sverige. Dessutom ökar våra chanser att vinna ett frontkrig mot Ryssland (som väl efter "war on terror" är vårt största militära hot) dramatiskt.
torsdag 26 juni, 2008 @ 16:36En ganska viktig sak att klargöra som många här inte har förstått är att FRA sysslar inte med polisarbete. Det är polisens jobb inte försvarsmaktens.
.
Vad skiljer signalspaning från polisens verksamhet?
Försvarsunderrättelseverksamhet handlar inte om att gripa och döma individer som begår brott. Det får enbart handla om information gällande utrikes,- säkerhets,- och försvarspolitik och för kartläggning av yttre hot mot landet.
torsdag 26 juni, 2008 @ 16:58Demonstrera mot FRA-lagen, det är ännu inte försent att stoppa den!
Uppsala, 27/6
Malmö 28/6 kl 12.00
Stockholm, Sergels Torg 28/6 Kl 12:00
Göteborg 28/6 KL 12:00
Örebro 28/6
Umeå 28/6 12.00
torsdag 26 juni, 2008 @ 17:44Seriously???
Jag som alltid tyckte att denna sida kunde ge mig lite repris från vardags alvaret, och bara skratta lite smått om allt som folk säger och gör därute…
Och så ska ni förstöra det hela genom att go all political…
Please stay with the humor and out of politics.
torsdag 26 juni, 2008 @ 18:40Genial idé!
torsdag 26 juni, 2008 @ 18:59BRA!! Det har varit alldeles för få protester mot allt som FRA-lagen innebär.
torsdag 26 juni, 2008 @ 19:22Detta är oerhört obehagligt. FRA-lagen var ett stort misstag, anser jag, men man kan inte göra såhär och börja förfölja politiker. Politiker är också människor.
torsdag 26 juni, 2008 @ 19:55112 Karin. Utmärkt. Precis min åsikt.
Amanda
torsdag 26 juni, 2008 @ 20:06Håller fullständigt med Erik. Politisera inte sidan!
torsdag 26 juni, 2008 @ 20:12Mycket intressant kantring i kommentarerna!
torsdag 26 juni, 2008 @ 20:28Nu kommer allt fler kritiska inlägg mot Avlyssnat.se. Samtliga genomtänkta
och välformulerade. Tack till bl.a. Karin.
Min prognos: Pga brist på läsvärda bidrag kommer Avlyssnat.se att vara nedlagd inom nägra veckor.
Ca 80% av kommentarerna och mejlen vi har fått är positiva, så det känns kanonbra detta, tack!
Vad gäller sajten så kan jag bara än en gång konstatera att det inte är min sajt eller Tjuvlyssnats sajt. Visst, jag reggade sajten för över ett år sen (tillsammans med ett gäng liknande grejer, som tjuvstartat osv), men har sen dess tappat tålamod kring allt vad politik heter (jag satt bl.a. med i kåren på SU). Politik handlar om att man går in med engagemang och tror att man ska förändra, men tacksamhet och lönen för besväret är lika med noll.
Visst, vi har hjälpt till mycket och stöttar det nätverk som driver Avlyssnat, men det har absolut noll med Tjuvlyssnat att göra, vi tar en politisk ställning, men det är ställning för medborgerlig frihet, och varken åt höger eller vänster.
De som driver sajten kan lägga ner den imorgon eller om två år. Vi på Tjuvlyssnat önskar dem all lycka och kommer att hjälpa dem så länge de vill.
Själv ska jag ta sommarlov hela juli och undvika datorer så som en normal människa borde sky 2 girls 1 cup!!
torsdag 26 juni, 2008 @ 21:21Jag kan även nämna att vi i framtiden gärna stödjer aktioner som är för kvinnors rättigheter, mot rasism och för HBT-rättigheter om det känns rätt.
Så länge alla i redaktionen vill stödja ett projekt ser vi inget fel i att hjälpa till mot en bättre värld. Men då finns det självklart kvinnoförtryckare, smygrasister och homofober som kommer att hata oss och hota med att sluta läsa och annat.
Då får vi ta det. Världen blir inte bättre av sig själv och vi tar ställning mot orättvisor. Om man vill ha neutralitet får man flytta till Schweiz. Där går fotbolls-EM just nu, så jag måste verkligen sluta skriva…(Österrike, jag vet)
torsdag 26 juni, 2008 @ 21:47Intressant att även Damon inser att Avlyssnat.se kommer att bli ett fiasko och nu börjar markera avstånd från sajten, något som tyder på viss mognad.
torsdag 26 juni, 2008 @ 22:46Kämpa gärna mot FRA-lagen, gå och demonstrera, men sluta med obehagliga och osmakliga personinriktade förföljelseaktioner!
Kommer lagen försvinna om det inte blir nån skillnad i brottstatestiken? kommer den försvinna om alla "terror dåd" i sverige inte upphör?
torsdag 26 juni, 2008 @ 22:55Jag kan ge er kreditkortsnummer till en kille på FRA om ni vill :)
torsdag 26 juni, 2008 @ 23:32Härligt! TACK!
torsdag 26 juni, 2008 @ 23:40Ser inget fiasko i att själva avlyssnat.se startar lågsamt.
fredag 27 juni, 2008 @ 03:23Att miljarder ska läggas på denna fåniga avlyssning av 9miljoner terrorister i Sverige(FRA)finner jag mer korkat..
Själv är o har har alltid varit en inbiten TERRORIST vars högsta önskan varit att ATTACKERA USA med mina hemma gjorda baugetter.. Heja Marianne Mikkos för hennes stora insikt om"viktigheten att registrera bloggare" Friska tag må jag säga.. Me tanke på att estland kämpa sig ur stalin sovjet efter nära 50 år? Bra sida detta,stå på er..
Damon – 49 av 129 inlägg i debatten på den här sidan är kritiska. Det är 38%. Då är du själv inräknad bland de positiva.
Det kan väl få finnas en (till) sida av nån som är kritisk mot FRA, men varför i hela friden skall den här sidan stödja den? Vad har humor med politik att göra? Både jag och min sambo kommer också sluta läsa på grund av det här. Hade ni INTE sagt nåt om att stödja lagen hade knappast FRA-negativa slutat läsa. Så allt ni gör är att förlora läsare.
Fullständigt meningslöst, alltså. Ni hade kunnat vara emot lagen UTAN att behöva pracka den på folk. Vill man lägga sig i debatten finns det en fullgod mängd av sidor för det.
fredag 27 juni, 2008 @ 07:29Det är skrämmande att läsa här hur många som är positiva till FRA-lagen
Den teknik som FRA nu får tillgång till är ett monster och ger de möjlighet att på individnivå kunna övervaka en persons all mail-korrespondensens och surfvanor.
Lagen må vara klubbad i all välmening men att ge en spionorganisation all den här makten är som att sätta en porrtidning i händerna på en finnig tonåring och sedan sätta upp ett regelverk om att han enbart får läsa artiklarna.
fredag 27 juni, 2008 @ 08:09Re: 131.
haha. Klockren analys, Erik.
fredag 27 juni, 2008 @ 10:34#61 Snuttjulle, ska man inte få ha hemligheter? Ska man inte få ha något att dölja? Det där är bara idiotiskt sagt.
Alla har saker de inte vill riskera att andra människor ska få reda på, och den rätten borde vi människor få ha.
Tänk dig ett samhälle utan brott – du måste i princip sätta en kamera i pannan på alla människor för att det ska fungera, över 60% av alla brott sker inom hemmets väggar, ska vi inte sätta upp en kamera där också? Det lär ju inte dröja speciellt länge.
Vickan, bara för att du inte bryr dig om din integritet så måste du faktiskt respektera människor som gör det.
fredag 27 juni, 2008 @ 12:52Jämför
"FRA skall bara signalspana mot 'yttre hot'."
"Polisen använder bara det våld som situationen kräver."
När polisen går över sina befogenheter så får alla reda på det för att polisen är en relativt öppen myndighet. När FRA går över sina så får ingen veta det, inte ens statsministern. Det är så naivt tänkt alla som säger att FRA inte skulle använda sin militära underrättelsemakt fullt ut. De har redan gått över sina befogenheter länge utan att vi medborgare, deras arbetsgivare, fått veta något. Hur kan vi ens veta när de tänjt begreppet yttre hot för långt? Det är som att anställa en livvakt som blir paranoid och börjar kartlägga dina vänner och ditt liv för att se om du är ett hot mot dig själv.
I Östtyskland övervakade Stasi tusentals människor som trodde att de hade "rent mjöl i påsen" och att Stasi gärna fick övervaka dem för att garantera rikets säkerhet. Först då organisationen föll hittade de sina namn i arkiven. Med digitala arkiv behövs heller inga papperstrimlare för att förstöra bevis.
fredag 27 juni, 2008 @ 12:54131 Erik: Haha
fredag 27 juni, 2008 @ 12:58"Jag läser FHM/Slitz/Lektyr för artiklarnas skull" ;)
Jag blir så trött på allt ogenomtänkt tyckande! Snälla, läs på ordentligt innan ni klagar. Att läsa om lagen på bloggar (inklusive Tjuvlyssnat), lyssna på ens vänners åsikter och för all del läsa artiklar av "riktiga" journalister, räknas INTE som att läsa på. Oförvrängd information hittar man på exempelvis regeringens hemsida eller i uttalanden från de politiker som varit med och utformat lagen. När ni sedan har förstått vad FRA-lagen innebär och hur den fungerar kan ni bilda er en åsikt, en personlig och inte bara populär åsikt. Då hoppas jag att ni kommer med vettiga argument för den åsikten istället för ovidkommande om än underhållande liknelser om finniga tonåringar och porrtidiningar.
fredag 27 juni, 2008 @ 16:40Dödsstraff är hemskt! Låt oss mörda de jävlarna som röstade igenom dödsstraffet, rätt åt dem, låt dem smaka på egen medicin!
Jaja, det är inte aaalls samma sak och väldigt drastiskt osv, men som någon klok människa sa här ovan – Två fel gör inte ett rätt!
fredag 27 juni, 2008 @ 18:15Varför bry sig om man inte är skyldig till något brott?
fredag 27 juni, 2008 @ 20:20Anna-> Ja, jag har läst lagen i sin helhet och den är fortfarande ett monster. De fundamentala problemen här är att de inte verkar ha en aning om hur nätverkstrafik via tcp/ip är uppbyggd. Problemet är att ett mail som ska skickas till grannen lika gärna kan routas via Berlin. Och då säger lagen att mail som har avsändare i Sverige och mottagare i Sverige omedelbart ska förstöras. Nu är det bara så att det inte finns något enkelt sätt att verkligen kontrollera att mottagaren finns i Sverige, mailservern kan finnas i Sverige men mottagaren kan lika gärna koppla upp sig mot den från Saudi Arabien men ett tvärtomscenario är också troligt. Men att kontrollera toppdomänen då? (.se)Här är problemet att många svenskar idag sitter med webmailadresser (t ex gmail och hotmail) samtidigt som Anne i Sydney lika gärna kan registrera en .se-adressDe där sk integritetslagarna som ska "skydda" oss är fullkomligt tandlösa då de sk "överrockarna" är helt beroende av den information som FRA väljer att redovisa för dem. Det som skrämmer mig mest är inte att man faktiskt numera måste tillämpa källkritik när man läser information på regeringens hemsida, utan att en del personer verkar ha glömt att det inte var så länge sedan som en spionorganisation (IB) faktiskt sysslade med åsiktsregisterering och buggning av vanliga medborgare, då i skymundan, numera är det snart lagligt…
fredag 27 juni, 2008 @ 21:30En till sak, den teknologi som FRA nu får tillgång till kan väldigt enkelt ställas om till att övervaka allt en enskilld person gör på nätet. Att inte tro på att de förr eller senare kommer att göra detta är väldigt naivt med tanke på att IB inte hade ens en liten del av de befogenheter och resurser som FRA kommer att ha till förfogande, men de lyckades ändå upprätta ett relativt omfattande åsiktsregister av politsikt "obekväma".
fredag 27 juni, 2008 @ 22:05Otroligt Bra intiativ. Sen till det senare problemet, hur får vi dom att avskaffa lagen?
fredag 27 juni, 2008 @ 23:39Tack, Erik, äntligen en seriös kommentar. Jag respekterar och uppskattar det verkligen!
lördag 28 juni, 2008 @ 00:30Erik: "En till sak, den teknologi som FRA nu får tillgång till kan väldigt enkelt ställas om till att övervaka allt en enskilld person gör på nätet."
Det är förbjudet enligt lagen att bevaka en enskild, fysisk person. Så bra hade du läst.
lördag 28 juni, 2008 @ 11:02Yamma, Det är även förbjudet att åsiktsregistrera, likförbannat fälldes Sverige för det i Europadomstolen så pass sent som 2006.
lördag 28 juni, 2008 @ 11:28Uppmanar alla att läsa DN Debatt idag lördag, om FRA:s positiva betydelse för Sverige, med klarläggande om vad FRA får och inte får göra. Så får vi en mer sansad debatt.
lördag 28 juni, 2008 @ 11:43Andreas:
lördag 28 juni, 2008 @ 20:32Jag har läst debattartikeln i DN av FRA:s direktör Anders Wik två gånger och ingenstans klargörs något. Det är bara tom retorik om att allt har gått rätt till och att vi ska lita på att juristerna som alltid gett dem grönt ljus har agerat i folkets intresse. Det är en lång dementi av olika påståenden i media, men ingenting som backar dementin. T.ex. påstår Wik att FRA inte är en del av försvaret, trots verksamheten, namnet och att de lyder under försvarsdepartementet. Något som talar till Wiks nackdel i sin trovärdighet, som hela artikeln bygger på, är hans tidigare inofficiella uttalanden om FRA:s brott i intervju med Rick Falkvinge (pp), som går att läsa på http://rickfalkvinge.se/2008/05/31/anders-wik-overdirektor-for-fra-berattar/
Direktlänk till debattartikeln i DN, för balansens skull http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=798756
lördag 28 juni, 2008 @ 20:33På vilket sätt är det här inte att syssla med politik?
Jag tycker det är hemskt illa att media har en sådan makt att de kan få en så stor mängd folk att tycka och tro det de vill.
Man kan tycka vad man vill, men lagen är inte lag som är till för att avlyssna svenskar, och att säga något om något politiskt beslut är alltid politik. Jag har läst tjuvlyssnat mycket, men kommer nu tyvärr att sluta med det.
söndag 29 juni, 2008 @ 10:08Instämmer! phnomic har rätt, sajten har blivit politiserad.
söndag 29 juni, 2008 @ 11:30hhaha, grymt ägande..
söndag 29 juni, 2008 @ 12:31Ju mer jag läser kommentarerna desto säkrare blir jag på att vi har gjort. När folk fegade och bugade för staten stod vi upp, om än med små medel. Vi visste självklart att folk skulle bli förbannade, det finns många som har inställningen: övervaka allt! Sätt upp övervakningskameror i hela stan osv med klichén "Jag har inget att dölja". Men de har inte förstått debatten, jag har inte heller något att dölja, men jag vill kämpa för min personliga integritet. För den är hotad. Nu är inte chanserna stora att t.ex. EU-förslaget på bloggregistrering går igenom, men vi går åt det hållet.
Håll koll på oss, och avskräck med terrorister. Förut var det sovjeter, om 50 år kommer det vara marsianer. Ironiskt nog är jag en potentiell terrorist. Född i Iran, 20-nånting. Att jag sen är som vilken av er som helst skiter systemet i. Jag blir extrakollad på flygplatsen, stoppad av polis oftare och hela det köret. Grejen är att jag flydde från en diktatur till detta underbara land och tänker kämpa som fan för mina medborgerliga rättigheter.
Jag stödjer nätverket så länge det väljer att existera. Detsamma tror jag gäller övriga redaktionen. Jag har redan från början berättat min inställning till politik. Jag vägrar att engagera mig. Jag kommer aldrig tycka att Avlyssnat är något att skämmas för eller ta avstånd. Tvärtom det är ett mycket smart sätt att med lagliga medel visa allt som är fel med den nya lagen. Alla gillar inte det stödet, men vi har gjort ett val.
Om man tycker att sajten tappat sin charm för det, så är det bara att sluta läsa, finns gott om humorsajter som är apatiska. Vi har från dag 1 stått upp mot förtryck-kommentarer och vi kommer fortsätta göra val för att markera mot skit i samhället. Kvinnoförtryck eller rasism står på tur. Vi klurar på det över sommaren…/Kärlek till alla som stöttar!
söndag 29 juni, 2008 @ 19:25Andreas: Jag ser att du använt dig av ett flertal olika nicks när du har kommenterat på Tjuvlyssnat. Får jag fråga varför? Har du något att dölja? Vågar du inte stå för dina åsikter? Är du ett potentiellt troll, "Anna 64"?! Eller ska jag kalla dig för "Olle"?
Förstår du lite mer nu hur vidrigt det är när någon annan håller koll på en?
söndag 29 juni, 2008 @ 19:32Tack för det påhoppet! Oförmögen att ta kritik, Damon?
söndag 29 juni, 2008 @ 23:33Vem använder inte olika nicknames i olika sammanhang?
Att kalla avlyssnat.se för "Folket slår tillbaka!" är väl som att kalla att en eller två hönor i en av våra äggfabriker skulle smita från sin bur en halvtimme för "djurens revansch" – d.v.s. en lättare överdrift…
måndag 30 juni, 2008 @ 04:33Damon: "Grejen är att jag flydde från en diktatur till detta underbara land och tänker kämpa som fan för mina medborgerliga rättigheter."
Det är väl just det som är problemet. Folk vet inte vad dom har förrän det är förlorat.
måndag 30 juni, 2008 @ 08:41Alltså, vad jag menar är att "medborgliga rättigheter" och "personlig integritet" är så pass luddiga begrepp att medelsvensson inte förstår vad det ska vara bra till. Först när man upplevt en diktatur fattar man hur viktiga de är. Först då förstår man varför rätten till ett privatliv står inskrivet i FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna.
måndag 30 juni, 2008 @ 08:44Andreas: En seriös person använder sig inte av sju olika nicknames på en och samma sajt. Jag tar all kritik, men jag tar inte en person som använder sig av olika nicknames på allvar. Det är ett troll i min bok, och såna deporterar vi till Östtyskland…
måndag 30 juni, 2008 @ 10:52Lejon: Precis. Och folk inser inte att Sverige allt oftare bryter mot mänskliga rättigheter, och också blivit dömd för brottet ett flertal gånger de senaste åren.
måndag 30 juni, 2008 @ 10:55"Ju mer jag läser kommentarerna desto säkrare blir jag på att vi har gjort (rätt)."
Det har du skrivit flera gånger nu. Försöker du övertyga dig själv eller läsarna?
onsdag 02 juli, 2008 @ 08:00En sansad debatt kräver att olika åsikter ställs mot varandra. Man kan vara starkt kritisk mot sajten Avlyssnat.se utan att tycka att FRA-lagen är bra.
onsdag 02 juli, 2008 @ 22:00Men åsikter som skiljer sig från majoritetens får tydligen inte framföras.
Extremt larvigt tycker jag, blir besviken på tjuvlyssnat!
lördag 05 juli, 2008 @ 02:03Fint iniativ. Ett annat fint initativ är brev som brev
måndag 07 juli, 2008 @ 10:30Awesome!! Så rätt, så rätt..!
tisdag 08 juli, 2008 @ 00:02löjligt!
väx upp, människor.
det är FEL av er att påstå att ni inte ägnar er egentligen åt politik och sen stödjer en sån här sak och använder er hemsida till att bli ett forum för politiska diskussioner.
skriv vad ni vill, tyck vad ni vill, men utge er i så fall inte för att vara politiskt oengagerade på sidan!
onsdag 09 juli, 2008 @ 14:04Gud va dåligt att utnyttja eran makt för att gå emot FRA. Dåligt!
måndag 14 juli, 2008 @ 14:25Men kära nån. Vad pinsamt att tjuvlyssnat ska sjunka till den här nivån. Det är´verkligen jätte pinsamt. Ni om några borde ju stödja FRA med tanke på eran verksamhet.
tisdag 29 juli, 2008 @ 19:03Det är intressant att läsa om hur okunniga och otroligt disinformerade Sveriges befolkning är i denna fråga!
Seriöst, gå inte runt och snacka skit om något NI inte har LÄST PÅ! Ett tips, gå in på Carl Bildts blogg och fatta vad egentligen FRA lagen handlar om.
Sluta säg att ni inte är politiska för det är precis vad ni är, och jävligt okunniga sådana.
Det ni nu gör, är sjukt brottsligt och kränkade, samt pinsamt barnsligt. Väx upp!
fredag 01 augusti, 2008 @ 21:30Vad är detta för jävla sossesida?
måndag 18 augusti, 2008 @ 22:26