Frågan är om det lät värre än den här gången…
Tåg, Linköping-Norrköping
Två tjejer ~23, troligen lärarstudenter, diskuterar läraryrket.
Tjej 1: Det var så pinsamt, förra veckan när jag åkte med Lisa…
Tjej 2: Mhm?
Tjej 1: Ja, vi diskuterade huruvida vi skulle klara att "vicka" en mattelektion. Och en kille satt mittemot oss, helt uppenbart att han tjuvlyssnade.
Tjej 2: Mmm…
Tjej 1: Hur som helst så kom vi in på hur man delar med noll. Tre genom noll måste ju vara tre, fem genom noll måste vara fem.
Tjej 2: Mmm..
Tjej 1: Sen märker vi att killen knappt kan hålla sig för skratt. Ååå, vad dumma vi måste ha låtit… Tre genom noll måste ju vara noll, så klart.
Tjej 2: Ja det måste det ju, haha!
Tjej 1: Fan vad vi skämdes!
Publicerat den 6 maj, 2007 kl. 10:56 under Mellersta Sverige av Damon
Kommentarer: 141 -
Hoppas att de bara ska undervisa småbarn! Division kommer man väl inte till förrän på mellanstadiet eller nåt?
söndag 06 maj, 2007 @ 10:59Löjligt att inte kunna sånt om man ska vara mattelärare. Det är ju absolut inte säkert att det är just mattelärare de ska bli, men de borde ändå veta att det inte går att dela med 0 :)
söndag 06 maj, 2007 @ 11:02Haha, älska små konfunderade flickor…
söndag 06 maj, 2007 @ 11:15eller hur gamla var dom? 23!?!
Hjälp… nu förlorade jag tron på mänskligheten…
ett tal dividerat med noll är inte definierat, så det så. tror jag.
söndag 06 maj, 2007 @ 11:24Tragiskt. Framtiden ser ljus ut för Sverige…
söndag 06 maj, 2007 @ 11:25Lärarstudenter som inte vet att man inte kan dela med noll överhuvudtaget?
söndag 06 maj, 2007 @ 11:25Inte ens högstadienivå för guds skull, förstår varför killen skrattade.
3/0=∞ ?
söndag 06 maj, 2007 @ 11:26Ska de där brudarna bli lärare? I matte?
söndag 06 maj, 2007 @ 11:28Och så får man ytterliggare en anledning till att inte skaffa barn. Deras framtida lärare är idioter. =/
söndag 06 maj, 2007 @ 11:31Snälla nån! Och så säger de att eleverna bara blir dummare och dummare :P
söndag 06 maj, 2007 @ 11:34Division med noll är odefinerat, dock kan man få "division med noll" vid ett gränsvärde som då divergerar mot +/- oändligheten.
EXC_I386_DIV!
söndag 06 maj, 2007 @ 11:37Haha, ja det måste ju vara det… Shit, hoppas det var lågstadielärare eller nåt då. Fast då saknas det väl hopp för barnen också…
söndag 06 maj, 2007 @ 11:41Ibland undrar man varför ni tar in vissa tjuvlyssningar…..
söndag 06 maj, 2007 @ 11:42fattar inte x)
söndag 06 maj, 2007 @ 11:44Jag bor i ett studenthus där väldigt många lärarstudenter också bor. Och tro mig när jag säger att framtidens barn kommer få en cirkus till grundskola.
söndag 06 maj, 2007 @ 11:49Odenierat, punks.
Men, men lärarutblidningen har ju blivit mycket svårare har man ju hört. Fyra år och allt. Gulligt.
Hörde förresten att medeltiden som studenter lägger ner på sina heltidsstudier är dryga 20 timmar i veckan. Vad ligger då dessa bägge på egentligen?
söndag 06 maj, 2007 @ 11:49Man kan inte dela 3 med 0
söndag 06 maj, 2007 @ 11:52Och just det, "odefinierat" ska det stå. Division med noll är odefinierat. Vad är upp i rymden? Odefinierat.
söndag 06 maj, 2007 @ 11:53Oh stackarna. Var fick de sin grundskoleutbildning?
söndag 06 maj, 2007 @ 11:55Lite pinigt.. Hursomhelst, x/0 = odefinierat , eller hur? eftersom man inte kan dela något 0 gånger…
söndag 06 maj, 2007 @ 11:56Hehe. Matte är inte lätt alla gånger.
söndag 06 maj, 2007 @ 11:58För de som inte vet så kan man aldrig dela med noll. 1/x går mot oändligheten när x går mot 0 men x får aldrig vara exakt 0.
En sak till: "än" ska väl tas bort i rubriken? Låter lite konstigt som det är nu…
söndag 06 maj, 2007 @ 11:58Haha, och de ska lära sveriges framtid att räkna?
söndag 06 maj, 2007 @ 12:02Mattehumor :D
söndag 06 maj, 2007 @ 12:05Inte konstigt att dagens elever inte lär sig något. När inte ens blivande lärare kan något.
söndag 06 maj, 2007 @ 12:05De skulle nog inte klara att vicka en mattelektion…sorgligt
söndag 06 maj, 2007 @ 12:07Har vetat att den inte går sen jag var kanske 9 år och gillade att leka med miniräknaren. Det går inte som jag antar att alla vet, det är som att säga att 0 personer ska dela på 3 kronor, hurmånga kronor får varje person? Lite oroande men roligt med tanke på att de är 23-åriga lärarstudenter :P
söndag 06 maj, 2007 @ 12:08Tragiskt att se att nutidens lärare är totalt utan kunskaper.
Istället får de lära sig en massa onödigt dravel om pedagogik. Det är ämneskunskaperna i sig som är det viktigaste vid förmedling av dessa.
Jag är inte förvånad över att det handlar om lärare från skolan i Linköping heller. Maken till dåligt lärarprogram får man söka efter länge.
Nej, skippa mestadelen av pedagogiktramset och förkorta utbildningen med ett eller två år, samt ställ ordentliga krav på studenterna! Då skulle vi genast få bättre lärare!
söndag 06 maj, 2007 @ 12:25Jag tycker det är oerhört intressant att vid de flesta tjuvlyssningar så säger folk att den som inte fattar måste googla. I denna tjuvlyssning är det folk som skriver att man inte kan dividera med noll, UTIFALL att någon inte skulle fatta…
Det verkar vara värsta grejen att veta att man inte kan dividera med noll, och om det nu är värsta grejen som man är skitsmart om man kan kanske inte de där tjejerna är så dumma i huvudet ändå utan bara mindra smarta än skitsmarta, dvs smarta….
För övrigt utlyser jag här med en tävling. Vem kan hålla sig ifrån att berätta att man inte kan dividera med noll?
Nu har även jag lekt kommentar-nazi på tjuvlyssnat. Mycket underhållande faktiskt!
Tjuvlyssningen var för övrigt rätt träffande, lärarutbildningen här i Linköping (som jag antar att de gick) är inte mycket att hänga i taket… Verkar den dock inte vara någonstans i landet…
söndag 06 maj, 2007 @ 12:37Men va fan, det är väl inte så lätt jämt. Klaga inte på oss blivande lärare! (Fast jag vet iofs att det inte går att dela med noll..)
söndag 06 maj, 2007 @ 12:44vet ni vad ni borde här på tjuvlyssnat?
"kvartalets bästa rubrik"-tävling. så kan man få rösta på vilken av era rubriker som var bäst….för oftast är rubrikerna bättre än tjuvlyssningarna (inte i plus dock) :)
så kan väl vinnaren på er redaktion få en gratis post-it lapp av de andra två som pris
söndag 06 maj, 2007 @ 12:50Som lärarstudent får jag väl försvara dessa stackars tjejer.
söndag 06 maj, 2007 @ 12:51Alla kan faktiskt få hjärnsläpp ibland.
Jag t.ex ska bli svensklärare och kommer ändå på mig själv med att stava fel ibland. Så är det bara.
Inte ens lärare kan vara perfekta, men så länge de kommer på det själva är väl ingen skada skedd?
Tänker man rent logiskt; man har 3 äpplen som ska delas av 0 personer, då räcker äpplena oändligt.
söndag 06 maj, 2007 @ 12:52Det låter inte som om de ska bli mattelärare, ty frågan var ju huruvuda de skulle klara att vicka en mattelektion. De verkar iaf medvetna om hur obildade de är, men visst är det sorgligt.
söndag 06 maj, 2007 @ 12:52Men gud, ni antar att bara för att de just då inte tänkte på att 3/0 är noll, så kan de ingenting? Och att alla blivande lärare då är helt blåsta?
söndag 06 maj, 2007 @ 13:05De visste ju att det var noll, men det är som det är. Det är oftast de lättaste sakerna man inte kan, minns eller tänker på eftersom att matteplugget blir svårare och svårare ju längre man kommer..
Shit, vad fördomsfulla ni måste vara ..
Oh!!!
söndag 06 maj, 2007 @ 13:08Varför förstår inte folk?
3/0=ERROR säger min superminiräknare . hihi
söndag 06 maj, 2007 @ 13:29Jag vet inte vart jag ska börja! Kan väl säga att ni kan vara lugna över barnens framtid! Varken jag eller mina studiekamrater kommer göra skolan till någon cirkus, och jag blir otroligt förbannad på människor som allvarligt tycker att man kan bilda sig en uppfattning om ett helt yrke baserat på en tjuvlyssning! Som lärare kan man inte allt om allt det är det första som andra människor måste inse, dessutom så anser jag att vissa attityder här inne tenderar att visa en stor okunskap för de studier som krävs för yrket.
Jag tex läser för övrigt inte i 4 år jag läser 5½ år och de som var med i undersökningen angående den studietid man lägger ner på sina studier representerar inte majoriteten av studenterna. Det är extremt olika timmar man lägger ner beroende på vilket ämne eller kurs man läser.
Det är bittra kommentarer och vuxnas krympande åsikter som gör att lärarens status försvinner i skolan och i samhället, vilket gör det svårare för oss att göra vårat jobb. Alla människor har en åsikt om läraryrket tyvärr brukar den åsikten vandra ner i generationerna.
söndag 06 maj, 2007 @ 13:32e^x och konstanten C var ute och gick. då kom en integral emot. "hjälp" ropade C, "jag kommer att dö". "låt mej sköta dethär" sa e^x, "jag klarar den". så gick e^x mot integralen, medan C gömde sig. när e^x slutligen stod öga mot öga med integralen, så utbrast integralen: "hej, jag är dy"
söndag 06 maj, 2007 @ 13:39okej, nu har vi hört 400 gånger från 400 olika smarta människor att x/o är odefinierat.. ska vi säga att det räcker nu?
söndag 06 maj, 2007 @ 13:43och jimjimmypap: Än fungerar alldeles utmärkt i meningen..
söndag 06 maj, 2007 @ 13:45Haha, redan i högstadiet vet man ju att a/0 är odefinierat i kroppen av reella tal, men det existerar i det utvidgade rummet R. Däremot är icke det utvidgade rummet av R en kropp.
Dagens människor blir bara sämre på matte!
Men det är nästan chockerade att vuxet folk tror att det Reella rummet är det enda som finns inom matematiken (tillsammans med Kartesiska koordinatsystem/Euklidiska rummet)!
söndag 06 maj, 2007 @ 13:45Åh gud… Påminner mig om när min fysiklärare på gymnasiet trodde att relativitetsteorin går ut på att ljuset går långsammare på högre höjd.
söndag 06 maj, 2007 @ 14:04"Helt omotiverat". Schysst joke du hade :). synd att x inte var en vektor.
Folk borde bli bättre utbildade!
söndag 06 maj, 2007 @ 14:18L0lz
Jag hade glömt bort det där.. men när jag inte kunde få fram något svar på 3/0 så antog jag att det inte gick.. men jag erkänner att jag dubbelkollade bland kommentarerna.
söndag 06 maj, 2007 @ 14:22Jag har hört att Chuck Norris kan dividera med noll.. ;)
söndag 06 maj, 2007 @ 14:27Lis: Både Sandra och Tabris ovan verkar ju tro att det blir noll, ("så länge de kommer på det själva är väl ingen skada skedd" resp. "De visste ju att det var noll") så en gång till kanske inte skadar? ;) –> x/0 är odefinierat! :P
söndag 06 maj, 2007 @ 14:31Sagezza: ja, du ska inte bli svensklärare i alla fall, det märks.
Kul att du tycker att de som oroar sig baserar sina åsikter på förutfattade meningar som dessutom har ärvts. Tyvärr är det så att vissa av oss har erfarenheter av lärarstudenter, och det är inte alltid det ser så ljust ut. Speciellt i kombination med de ekonomiska nedskärningarna som skolan vanligtvis får utstå.
Studietiden säger dessutom inget om kvaliteten. Jag kände en kille som gick i fyra och ett halvt år i gymnasiet, kan han 50% mer än alla andra tror du?
söndag 06 maj, 2007 @ 14:43De hade ju faktiskt kommit på sig själva med att de tänkte lite knasigt. Men det är klart, ni som skrivit flertalet av kommentarerna hittills tänker/säger väl aldrig fel utan är fulländade. Lev vidare i er vackra dröm. ;)
söndag 06 maj, 2007 @ 15:12#27 – Om noll personer ska dela på tre kronor hade jag snott dem, de tilhörde ju ändå inte någon…=P
#33 – tre äpplen hade ju inte räckt i all oändlighet om det var noll personer som skulle dela på dem, de hade ju ruttnat efter ett tag….=P
Nej men seriöst, det här är en helt tillåten miss att göra om man har hjärnsläpp, precis som # 32 säger… Att däremot ha gått runt och funderat på det ett tag, och komma fram till ett – annat – felaktigt svar, det är bara korkat, sorry…
söndag 06 maj, 2007 @ 15:16i tal.. nej men man kan även ha matte tal där man tex delar en Tårta delar man en tårta 0 Gånger har man ju fortfarande en bit tårta men delar man den 1 gång har man 2 bitar.. ;O men det är inte samma som delat så klart ;O
söndag 06 maj, 2007 @ 15:44Det är inte direkt ett misstag som är tillåtet att göra om man ska bli mattelärare.
För övrigt är x/0 definerat i komplex analys :p
söndag 06 maj, 2007 @ 15:45Suck. Varför ska lärare behöva ta så mycket skit hela tiden?
söndag 06 maj, 2007 @ 15:51Vi lärarstudenter är inte dumma i huvudet allihop. Jag lovar. Man känner sig idiotförklarad av många när man läser kommentarerna här. Snälla, respektera lärarna, så att vi kan få den status i samhället vi förtjänar.
Men fattar inte alla att det roliga är ju inte att de sa fel innan, det roliga är att när de ska rätta sig själva rättar de sig fel…
söndag 06 maj, 2007 @ 16:01Ärligt talat är det inte speciellt centralt att behöva veta att man inte kan dela med noll om man ska bli lärare. Inte ens om man ska bli mattelärare. Möjligtvis så är det något som man kan tycka att en mattelärare behöver kunna men det har knappast någon större påverkan på undervisningen. Jag har hellre en lärare som tror att något delat på noll är noll än en lärare som inte kan grundläggande pedagogik. Visserligen kan eleverna tappa tron för läraren eller läraryrket men ärligt talat så har jag nog sett pinsammare saker utförda av lärare.
söndag 06 maj, 2007 @ 16:03Helt omotiverat: integral???????? en deriveringsoperator kanske… annars skulle väl ingn dött
söndag 06 maj, 2007 @ 16:03Okej om det hade varit hjärnsläpp, men hon hade ju inte bara fått fel för sig 'förra veckan', hon har dessutom gått och tänkt på det minst en gång sedan dess, plus pratat med en annan människa (tjuvlyssningen), och fått fel för sig *igen*, *och* hennes vän håller med! Då är det inte bara hjärnsläpp, då kan man det helt enkelt inte. Och då borde man inte ha klarat ens högstadiematten.
söndag 06 maj, 2007 @ 16:17Till alla lärarstudenter> Mina erfarenheter av lärare har genom åren varit tämligen skrämmande. Detta grundar sig dels på arton års erfarenhet som elev och student, dels på tio års erfarenhet som förälder, dels många års erfarenhet som vän/kompis/bekant till lärare, dels som femton års erfarenhet som svärson till en rektor och fd studierektor (båda kom dit gm läraryrket) samt dels som barn till föräldrar som båda jobbat inom skolvärlden. Dessutom har jag en morbror som doktorerat inom pedagogik och tillbringat sin vuxna tid (ca 40 år) med att utbilda lärare… Sammantaget är det ganska mkt erfarenhet, eller hur?
Att vara lärare är inget högstatusyrke direkt, det kan vi vara överens om. Man har taskig arbetsmiljö och tjänar uselt jämfört med andra akademiker. Hur kan man då förvänta sig att man ska attrahera de främsta ljushuvudena till sina led?
Tyvärr är det så att lärare tillhör inte intelligentian utan snarare intelligensreserven i vårt land.
söndag 06 maj, 2007 @ 17:14Hur vet vi att det var lärarstudenter i huvudtaget?
söndag 06 maj, 2007 @ 17:21Inte ens tjuvlyssnaren verkade säker…
Bäst att förtydliga… jag vet att de nämner "vicka". Men jag kan också diskutera sådant utan att ens vara i närheten av lärarstudier.
söndag 06 maj, 2007 @ 17:23"Jag har hellre en lärare som tror att något delat på noll är noll än en lärare som inte kan grundläggande pedagogik."
Vad ska du med en lärare som på ett pedagogiskt sätt lär ut fel?
söndag 06 maj, 2007 @ 17:26Anonymous:
En lärare som har pedagogiska färdigheter kan hjälpa barnen att få redskap så att de kan lära sig saker och ta reda på saker utan att kunna allt själv. Någon som bara kan rätt svar kan inte lära barnen någonting som stmme med dagens styrdokument.
Förresten så var det nog så att de INTE skulel bli mattelärare utan kansek som jag språklärare, och så diskuterade de det som pågår i skolrona idag att alla lärare förväntas undervisa i allt. Så menade de att de inte skulle ha matte eftersomd e iten var bra på det. Liknande diskussioer har jag haft, jag är också kass på matte, men bra på språk och på att lära eleverna det.
söndag 06 maj, 2007 @ 17:453/0=jävligt mycket, OK?
Anekdot: Mina äldre bröder fick använda räknestickor på lektionerna och brukade skämta om att 3 X 7 blev "drygt 20".
söndag 06 maj, 2007 @ 17:50Hmm, jag tycker både 0 och 3 är rimliga svar på 3/0 om man inte lärt sig att det ska vara "odefinierat"
söndag 06 maj, 2007 @ 17:52Däremot kan man dela 0 med valfritt tal. Ja, utom med 0 då :)
Svaret blir alltid 0 då dvs 0 / X = 0
söndag 06 maj, 2007 @ 17:54Linköpings universitets Matematiska institutions första budord: Du skola icke dividera med 0.
Tyvärr kom vi aldrig längre och gör andra idiotiska fel som att räkna 4/2=4. Det var den mattekrusen det. You must love tentastress.
söndag 06 maj, 2007 @ 18:04Kluivert, vad jobbar du själv med?
söndag 06 maj, 2007 @ 18:13Du idiotförklarade just en hel yrkeskår.
Hade du sagt att sophämtare tillhör intelligensreserven i vårt land hade det låtit förjävligt, men mot lärare är det visst ok.
1 / (1/2) =1, 1/ (1/3) = 3, 1/ (1/4) = 4, 1/ (1/100) = 100
när nämnaren bara blir mindre (går mot noll)
så blir svaret bara större(går mot oändligheten)
således kan man tolka att 1/0 är oändligt stort
söndag 06 maj, 2007 @ 18:15Petern:
söndag 06 maj, 2007 @ 19:06ja, det var ju jävligt roligt..
James: visst har du rätt i att talet ökar med minskande nämnare, men 1/(1/2) blir inte 1 ;)
söndag 06 maj, 2007 @ 19:07James, du kan inte (matematiskt) riktigt dra den slutsatsen med det argumentet men du kan dra slutsatsen att 1/x går mot oändligheten då x går mot 0.
söndag 06 maj, 2007 @ 19:15"Those that can, do; those that can't, teach"
söndag 06 maj, 2007 @ 19:25hihi
#67: Nej, man kan tyvärr inte tolka det så. Om nämnaren GÅR MOT noll går kvoten mot oändligheten. Division med talet noll är fortfarande förbjuden. Utan att gå för djupt in i matematiken kan man säga att operationen saknar betydelse.
Det är lustigt att så många anser sig ha haft dåliga lärare (kanske inte just här, men de flesta jag träffar) då de allra flesta av de lärare jag haft har varit utmärkta.
söndag 06 maj, 2007 @ 19:31Tycker alltid det känns som att min generation är helt intelligensbefriad. Klagar man på någon så är man bara en "tönt"… Vi svenska ungdomar behöver ha mer skit under naglarna så det händer något! Jävla dekadens…
söndag 06 maj, 2007 @ 19:36zan: Att du slänger runt med förolämpningar får stå för dig. Om det lättar ditt hjärta så kan jag tala om att jag inte ska bli svensklärare, hur nu det skulle var på något sätt vara relevant till det jag skrev.
För att sedan svara på en del av det du skrev så har jag inte påstått att ALLA har baserat sina åsikter på förutfattade meningar utan VISSA. För det andra så påpekade jag min studietid som kommentar till ett tidigare inlägg. Jag har aldrig påstått att studietiden motsvarar kunskapen som individen bär på efter avslutade studier.
Så för att gå tillbaka till förolämpningen som du snällt började ditt tidigare inlägg med så undanber jag mig detta och hoppas att trots mina riktigt hemska svenska kunskaper att du kan läsa detta och förstå.
söndag 06 maj, 2007 @ 20:41många i min klass klagade på lärarnas bristande förmåga att lära ut… lustigt, eftersom de tillbringade lektionern med att sminka sig, prata, läsa andra läxor m.m. Eleven själv har ju ett visst ansvar…
söndag 06 maj, 2007 @ 20:57"0, som också står för min iq-nivå"
x/0 går mot oändligheten men är inte oändligt eftersom oändligt gånger 0 inte är lika med x
söndag 06 maj, 2007 @ 20:59=)
Det viktigaste att ta med sig från det här är väl att om man har kommit fram till att man vill dividera ett tal med noll, så måste detta ha föregåtts av något tankefel då man ställde upp sin uträkning. Det finns liksom ingen tolkning av att dividera något med noll: "Om ingen ska dela på 3 kakor, hur många kakor får var och en då?"
Eller i flickornas fall: Om läraren ska behöva förklara hur division med noll går till, så måste det vara något fel i läroboken! :)
söndag 06 maj, 2007 @ 21:36Påminner lite om när min gamla historielärare sa att gorbatjov efterträdde stalin ^^
söndag 06 maj, 2007 @ 21:44IQ-befriad jaa!
söndag 06 maj, 2007 @ 21:48Apelsinen #77:
Nja, nu gör du väl det lite väl enkelt för dig. Det går ju t.ex. utmärkt att dela med 0.2 trots att det inte finns någon direkt vardaglig tolkning. På samma sätt går det bra att beräkna roten ur -1 trots att de flesta inte ens hört talas om imaginära tal.
söndag 06 maj, 2007 @ 21:52Ja lärarstudenter är så dåliga på matte och jag har ett häfte med matteövningar som de konstruerat som bevisar det.
söndag 06 maj, 2007 @ 22:33Apelsinen: Vad är det för konstigt synsätt? Vad händer när någon frågar? Det finns även mellanstadiebarn med intresse för matematik, tycker du verkligen att det är skolans uppgift att ta död på det intresset? Om en lärare på fullt allvar påstått att 3/0 var 3 (eller 0) (och då menar jag inte en snabbt hjärnsläpp som sedan rättats) så hade jag tappat allt förtroende för den läraren, oavsett hur pedagogisk den var.
Däremot håller jag inte med om den allmänna kritiken mot lärare, de flesta lärare jag stött på har varit både kunniga och pedagogiska. Det verkar som om man KAN klara utbildningen utan att vara någondera men de flesta lärarstudenter är trots allt intresserade av att kunna göra ett bra jobb.
söndag 06 maj, 2007 @ 22:54Johan ~30: äpplena räcker inte förevigt då, de ruttnar.
söndag 06 maj, 2007 @ 23:17För övrigt suger lärarutbildningarna i det här landet, vet flertalet som går på utb och det är så otroligt låg nivå så det är inte sant! Vet folk som ska bli svenskalärare och som själva särskriver. Det är chockerande!
ingenjörn: roten ur -1 är inte heller definierat, däremot är i^2=-1, vilket kan användas för att lösa ekvationer utgående ifrån grundtypen x^2=-1. Men fortfarande så finns inte roten ur -1, så det så! och säg inte emot för jag är garanterat 20 ggr så intelligent som du…
måndag 07 maj, 2007 @ 00:58Haha, va sköna kommentarer ni kommer med. Vad sysslar folk med egentligen?
Verkar dock inte vara så många som fann det humoristiska i att de denna, andra, gång de diskuterade saken hamnade i klorna på en tjuvlyssnare…. =)
Besserwisserklubben har noterat följande:
Coffe: Härmed, utan särskrivning.
Sandra: d e ju just d som e grejen, 3/0 e ju fortfarande ODEFINIERAT… Se övriga 100 inlägg.
Saggezza: Var jag ska börja, inte vart. Lättar sitt hjärta gör man när man berättar något som man inte vill gå och bära på själv. Vad du menar är troligen "om det gör dig lugnare" eller något liknande.
Saga: Språklärare you tell us? Men en liten finslipning av touch-metoden skulle kanske sitta fint.
För övrigt kan alla inte kunna allt, inte ens inom sitt eget gebit. För ett tag sen skulle jag stanna med bilen och släppa av en tjej (som pluggar på polishögskolan) och hon påpekade att vi skulle stanna "där det var OK med polisen".
måndag 07 maj, 2007 @ 05:39Visst, sa jag, här är det parkeringsförbud så här går det bra. Då trodde hon seriöst att vi inte fick stanna för att hon skulle kunna gå ur; med det sagt att hon inte kunde hela lagboken utan och innan vilket jag kan tycka är helt ok även om hon ska bli polis.
Jag har ett annat matteskämt: Kvadratroten ur NISSE, vad blir det?
måndag 07 maj, 2007 @ 05:43Det var inte bara denna felsägningen, titta på skolan överhuvudtaget, katastrof, men med tanke på tjuvlyssningen väldigt logiskt
måndag 07 maj, 2007 @ 07:55Kalle du har helt rätt. Komplexa tal är tal av formen a+ib, a och b är reella tal och i är den imaginära enheten. Mycket använbart i t.ex elläran. Men där så skriver man j. För att inte förväxlas med strömstyrkan
måndag 07 maj, 2007 @ 08:47"Troligen lärarstudenter…" Hahaha, det är ju så uppenbart!
måndag 07 maj, 2007 @ 09:39Kalle -84: vad pratar du för rappakalja (= finska: rappa kalja = grumsigt öl) ? Du påstår att roten ur -1 inte är definierat, och i nästa andetag nämner du just definitionen, nämligen det tal som i kvadrat är -1.
måndag 07 maj, 2007 @ 09:59För övrigt upprepar sig flickornas (i tjuvlyssningen) förmenta dumhet om och om igen bland kommentarerna. Det måste väl vara ännu dummare att trampa i klaveret om och om igen trots att misstaget hela tiden förklaras av andra "smartisar"
Beroende på sammanhang så kan division med 0 vara en giltlig operation och definiera ett meningsfullt tal. För de "valiga" talen är det dock otillåtet och resultat är som så många påpekat odefinierat.
En som dock alltid, oavsett sammanhang, kan dividera med noll är Chuck Norris! Så klart :-)
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1172
måndag 07 maj, 2007 @ 10:52246-2,00.html
Det viktiga är väl inte att alltid ha rätt utan att ha rätt om det man undervisar. Pedagogik och tillräckliga ämneskunskaper om det ämne man undervisar PÅ DEN NIVÅ man undervisar är allt som betyder nåt IMO.
En matte-lärare på grundskolenivå behöver inte veta ett smack om integralkalkyler mm. Däremot måste alla lärare ha tillräckliga pedagogiska kunskaper för att kunna lära ut sina kunskaper till sina elever. Min erfarenhet av utbildningsväsendet är att det är pedagogiken som brister oftast och det är mest på de högre nivåerna av utbildning.
måndag 07 maj, 2007 @ 11:5408: Måste vara en tråkig hobby att sitta och rätta andras skrivfel. Men å andra sidan måste du kunna sysselsätta dig dygnet runt med den sysslan iaf.
måndag 07 maj, 2007 @ 11:56Just det. Alla lärarstuderande är lite korkade. Och alla ekonomistuderande är kallhjärtade moderatsvin. Och alla juridikstuderande är så tråkiga och så pk att man nästan spyr. Och alla ingenjörer var mobbade i skolan.
måndag 07 maj, 2007 @ 12:06Och alla som drar en hel yrkesgrupp över en kam kan gå och hänga sig.
Det var intressant kritik jag fick, må jag säga. Men jag vill nog stå på mig. Om man gjort en matematisk uppställning och kommit fram till att man nog skulle vilja dividera ett tal med noll, så måste man gå tillbaka och revidera sin uppställning och fundera på om man verkligen tänkt rätt. Det är det viktigaste.
Hur man sedan didaktiskt väljer att hantera att någonting inte är definierat beror kanske lite på i vilken årskurs barnen går. På lågstadiet kanske man kan nöja sig med att konstatera att frågeställningen liknar "om inga personer ska dela på tre kakor hur många får då var och en", medan man på gymnasienivå, eller åtminstone universitetsnivå får ta den långa vägen, diskutera gränsvärden och studera vad som händer i limes då nämnaren går mot noll från höger och vänster.
På mellanstadiet får man försöka lägga sig på en mellannivå. Kanske kan barnen acceptera att detta inte är definierat? Kanske får man prata om att ju mindre tal man har i nämnaren desto större blir kvoten och när man närmar sig nollan blir det gigantiskt stort. Och alldeles i nollan skulle det bli så stort att talen inte räcker till och vilka sifror vi än använder kan någon dra i med "det dubbla".
Hu, det är tur att man inte behöver vara matematiklärare.
måndag 07 maj, 2007 @ 12:43Andy: Nja, en lärare bör kunna betydligt mer än det som krävs för undervisningen för att kunna svara på frågor även ifrån elever som ligger (långt) före de övriga. Alla elever har rätt till undervisning på sin egen nivå. Personligen tycker jag att de lärare som varit bäst är de som verklige varit kunniga och engagerade i sitt ämne, oavsett formell pedagogisk kompetens.
måndag 07 maj, 2007 @ 12:46HAHAHAHAHAHA! David (94) ditt inlägg var det enda som var roligt med den här tjuvlyssningen! Själv pluggar jag freds- och utvecklingsstudier, vad har du att säga om oss? :)
måndag 07 maj, 2007 @ 12:54Twiggey! (97)
måndag 07 maj, 2007 @ 13:18Alla som pluggar freds- och utvecklingsstudier körde ole dole doff i VHS-katalogen för att få csn varje månad. Vilket mamma och pappa inte gillar.
08 (# 85) – Varför skulle en polis (som dessutom inte ens är färdig…) kunna hela lagboken, det finns ingen som helst anledning. Det finns inte ens en anledning att de som ska kunna den bäst – dvs jurister av olika slag – ska kunna hela. Som jurist behöver du egentligen knappt kunna något som står i lagboken utantill, det du behöver kunna är att hitta i den och att tolka texten.
måndag 07 maj, 2007 @ 13:38vad får man om man deriverar en ekonom?
måndag 07 maj, 2007 @ 14:40Alla lärare är INTE dumma.
Dock är min egen erfarenhet att de som är professorer i ett ämne, och inte utbildade lärare, är något bättre. Kanske beror detta på att då man väljer att bli proffessor har man redan ett brinnande intresse för ämnet och lever för att lära ut det till andra.
Jag hade en fantastisk mattelärare på gymnasiet som var otroligt begåvad och kunde förklara på alla nivåer, vare sig man tyckte det var svårt eller lätt. Tyvärr blev han inte uppskattad för sitt fantastiska arbete eftersom han, ve och fasa, ställde krav på eleverna. Så han slutade och vi fick en nykläckt tjej från lärarhögskolan som inte kunde ett skit. Det var otroligt sorgligt.
Så alla lärare är inte dumma, men jag förstår var de dåliga ryktena om lärarhögskolan kommer från.
måndag 07 maj, 2007 @ 14:44# 100: Ingenting, eftersom vi inte har någon funktion =)
måndag 07 maj, 2007 @ 16:14Att komma med kommentarer som att tjejerna skulle vara dumma i huvudet är omogna och omotiverade. Även om man är dålig på matematik kan man fortfarande vara mycket kompetent i andra ämnen. Naturvetenskap är inte allt.
måndag 07 maj, 2007 @ 17:50Oh lord Divide By ZERO!
http://www.encyclopediadramatica.com/index.php/Divide_by_zero
måndag 07 maj, 2007 @ 18:18Lustigt att det tog 75 kommentarer innan nån påpekade varför x/0 inte är lika med oändligheten.
måndag 07 maj, 2007 @ 18:25Tänk om den tjuvlyssnande lärarstudenten skickar in sitt bidrag… :-)
måndag 07 maj, 2007 @ 18:33Kalle #84:
Det blir till att ta fram böckerna för din del :-)
Om du inte orkar kan du knappa in sqrt(-1) i t.ex. Matlab, då ser du att svaret är 0 + 1.0000i, dvs i.
Bakke #88:
Det är helt korrekt att man använder beteckningen j i el/elektronik eftersom i normalt betecknar ström.
måndag 07 maj, 2007 @ 19:1166 David> Jag är ekonom, hurså?
Det urval jag har av lärare och lärarkandidater är tillräckligt stort för att jag ska få ett tillförlitligt urval för att kunna dra slutsatser om den totala populationen.
Mao så anser jag att min sågning av den svenska lärarkåren (inte yrkeskåren lärare, väl märk, utan lärarkåren) är korrekt. Det är inte fel på läraryrket, men däremot på dem som innehar det.
måndag 07 maj, 2007 @ 19:2461 Saga> Om du ska få lära mina ungar språk får du nog ta och lära dig stava innan jag släpper till.
Problemet med människor i allmänhet är att de inte känner sina egna begränsningar.
måndag 07 maj, 2007 @ 19:2896 J: Nejdå, alla elever har inte rätt att bli undervisade på sin nivå. Min mattelärare har inte rätt att undervisa på gymnasienivå, så jag får repetera nians kurs igen. Ganska tråkigt.
måndag 07 maj, 2007 @ 20:26Jodu Kluivert jag undrade därför att jag är så förbannat trött på att människor utan insikt i vad läraryrket innebär ska sätta sig över lärare och lärarstuderande och veta bättre. Och det spelar ingen roll hur många släktingar du än har som har jobbat inom pedagogisk verksamhet, DU har inte gått utbildningen och vet därmed inte hur den är uppbyggd.
alla har en åsikt om lärare. Det är ett yrke där man får stå ut med mycket skit. Och jag vill bara ta chansen att försvara mig och LÄRARKÅREN.
Och huruvida ditt urval är nog stort för att dra rimliga slutsatser finner jag ointressant då allting är grundat på dina subjektiva bedömningar.
Till alla som klagar på flumpedagogiken:
En lärares uppdrag är inte att lära ut. Det är inte så att min kunskap ska överföras till eleverna. Jag får en utbildning där jag lär mig att hjälpa eleverna ta till sig kunskap på sina villkor. Den gamla stilen att stå vid katedern och mässa dagarna i ända rakt in i väggen stämmer inte överens med vad modern forskning har kommit fram till. Det är ändå det som Svensson skriker efter utan att sätta sig in i vad det handlar om.
En engagerad och kunnig lärare är naturligtvis intressantare än en som inte bryr sig speciellt mycket, och allmänbildning är en av lärarnas viktigaste kvalitéer, tillsammans med lett gott ledarskap och en social kompetens. Men det spelar ingen roll hur mycket du vet om något, om du inte kan se till att alla i klassrummet tar till sig det du pratar om.
Oj det blev ett långt inlägg. Men nu är jag nog klar.
måndag 07 maj, 2007 @ 20:33Sqrt(-1) är inte definierat för de reella talen och man kan tänka att kvadraten av ett negativt tal är >0. Det blir dock definierat när man introducerar de komplexa talen. Och som folk ovan har sagt så är det mycket användbart vid elektronikberäkningar som den s.k. jω-metoden.
Det är kul eftersom det är ett uppenbart dumt misstag även om inte alla förstår det.
måndag 07 maj, 2007 @ 20:35#112
Nej naturligtvis är sqrt(-1) inte definierat för de reella talen, lika lite som 0.2 är definierat för heltalen eller -1 för de positiva reella talen.
måndag 07 maj, 2007 @ 21:09Saggezza: Nej du sensuella Isabella. Jag hackade bara på de som tyckte att de skulle hacka på andra. Du råkade vara en av dem. Skitkul hobby. =) För övrigt är inte "vart" istället för "var" ett stavfel. Det är helt fel ord, precis som i det andra exemplet…
tisdag 08 maj, 2007 @ 02:26Tove #99: Om du, snälla, kunde pröva att läsa mitt inlägg en gång till så skulle du se att jag skrev just det som du skrev. Alla kan inte kunna allt om allt, inte ens inom sitt eget yrke etc.
Svar: Derivera en ekonom, är väl n0ll
tisdag 08 maj, 2007 @ 07:05Ledtråd till roten ur NISSE är den kommutativa lagen a*b=b*a. Det finns svar…men det är mycket långsökt.
tisdag 08 maj, 2007 @ 07:11Grammatikfreak: I läroplanens värdegrund står att ALLA barna har rätt till stimulans. Man har också rätt till individualiserad undervisning. Om din lärare inte klarar det borde den be om hjälp av något närliggande gymnasium eller åtminstone låta dig försöka med gymnasiekurserna på egen hand.
tisdag 08 maj, 2007 @ 08:22Jag förstår inte riktigt fortfarande varför? Hackar på andra? Jag har inte hackat jag har försvarat mig och mitt framtida yrke! Dessutom så kan jag inte påstå att jag är speciellt noga med att rätta mina fel i inlägg som jag oftast skriver när jag är förbannade eller skriver i hast. Att dessutom ta upp något jag skrivit i ett annat orelevant inlägg anser jag vara helt onödigt by the way.
tisdag 08 maj, 2007 @ 10:36Varför kan man inte derivera en inkompetent lärarstudent?
tisdag 08 maj, 2007 @ 19:38- De uppfyller ingen funktion.
Ok, den här är ju klassisk, men ni som vill dra roten ur minus ett, tex Ingenjörn ovan, får gärna förklara var felet ligger:
1 = sqrt(1) = sqrt (-1*-1) = sqrt(-1)*sqrt(-1) = i * i = -1
1 kan ju inte gärna vara lika med minus ett? :)
tisdag 08 maj, 2007 @ 21:58Bakke: kvadratroten ur NISSE blir smör
tisdag 08 maj, 2007 @ 23:34AnnaS 4: du ahr helt rätt.
onsdag 09 maj, 2007 @ 17:20Samruc:
sqrt(a*b) = sqrt(a) * sqrt(b)
gäller ej i det komplexa talplanet (däremot gäller det för reella tal större än noll). Som vi redan påpekat ovan är sqrt(-1) inte definierat i det reella talplanet, för att det skall vara meningsfullt måste du ta till komplexa tal. Och då gäller inte ovanstående som sagt.
onsdag 09 maj, 2007 @ 21:12korrektion:
..(däremot gäller det för reella tal större än ELLER LIKA MED noll)..
onsdag 09 maj, 2007 @ 21:14Hur kan någon försvara att lärare inte är ämneskunniga? Visst, förmåga att lära ut (pedagogik och didaktik) är också mycket viktigt, men det är inte så att kunskap i det ena ämnet utesluter det andra.
Det är ungefär som jag som ingenjör skulle argumentera att jag behöver lära mig någon matte, eftersom jag är duktig på att programmera.
Lärarutbildningen är (fram tills nu) 4.5 år, och på den tiden så borde man kunna klara av att bli kompetent på mer än en sak. Att säga något annat är ungefär detsamma som att anse att alla lärare verkligen är inkompetenta.
onsdag 09 maj, 2007 @ 23:07Tjejerna fick nog ett "Division by zero error", som min gamla dator råkade ut för nån gång. Hehehehehe.
Och jag hoppas verkligen att de byter karriär innan det är försent och de har hunnit korrupta flera generationer ungar… Suck.
torsdag 10 maj, 2007 @ 12:47Klart som fan att det är viktigt med ämneskunskaper. Men det verkar som att folk utgår från att man menar gymnasielärare när man säger att man studerar till lärare.
torsdag 10 maj, 2007 @ 15:16Jag ska bli lärare i årskurs 4-6, och jag har läst matte, svenska, engelska och Sammhällsorienterade ämnen på högskolenivå. Men det jag har lärt mig i mina ämnesstudier är framför allt den didaktiska biten. Hur ska jag t.ex. kunna konkretisera så att eleverna tar till sig areabegreppet på ett bra sätt och inte bara lotsas förbi problemet? Det är naturligtvis viktigare för mig att veta än att fräscha upp min kunskaper om integraler och differentialekvationer.
samhällsorienterade med ett m såklart. halkade på tangentbordet, så kom inte och hugg nu era språkfascister.
torsdag 10 maj, 2007 @ 15:18Historien upprepar sig som man brukar säga…
torsdag 10 maj, 2007 @ 19:14Integer divided by zero error :P
torsdag 10 maj, 2007 @ 19:31Jag fattade inte ens varför det här var roligt innan jag läste kommentarerna, eftersom jag inte hade någon aning om att det inte går att dela med noll. Tur att inte JAG ska bli mattelärare. Och helt sanslöst att jag fixade matte D (även om de var x antal år sedan nu)…
torsdag 10 maj, 2007 @ 19:51David: Jag anser att även mellanstadielärare som undervisar i matematik bör veta vad som händer om man dividerar med noll, hur ska de annars kunna svara när någon frågar? Överhuvudtaget tycker jag att grundskolelärare borde ha större ämneskunskaper. Grundskolematematiken baseras i många fall på universitetsmatematiken och om läraren förstår denna har den lättare för att förklara varför något är som det är. Ett mellanstadiebarn förstår kanske inte de mer avancerade delarna men om läraren förstår dem har denne lättare att förklara på ett sätt som eleven kan ta till sig.
fredag 11 maj, 2007 @ 22:17Håller med. Men jag och många grundskolelärarstudenter med mig förstår ju att det inte går att dela med noll. Det räcker att förklara så för ett mellanstadiebarn. 3 bananer uppdelat på noll personer…..det händer ju inget då. Det är inte heller nödvändigt att läraren sitter inne med alla svar. Om läraren inte vet…vilket självklart händer eftersom mellanstadiebarn ofta har oerhörda kunskaper om sitt specialintresse, (själv visste jag betydligt mer om dinosaurier än min lärare) räcker det gott med att läraren och eleven tar reda på detta tillsammans. Det är ingen katastrof att inte kunna svaret på frågor.
lördag 12 maj, 2007 @ 01:59Men jag håller helt med om ditt resonemang att läraren har lättare att förklara om denne har en högre kunskapsnivå än vad han/hon ska förmedla.
Sen att du tycker att lärare i grundskolan har för låga ämneskunskaper får stå för dig. Jag vet inte vilken information du har att tillgå som får dig att tro att den är för låg.
Jag tycker att de flesta grundskolelärare har så mycket ämneskunskaper som man kan begära. Däremot önskar jag att det vore rimligt att kräva mer. Jag kom med frågeställningar om problem som min lärare inte ens såg när jag gick på mellanstadiet, problem som jag fick vänta många år innan jag fick svaret på men som jag nu skulle kunna förklara på en nivå lämpad för ett (intresserat) mellanstadiebarn. Jag är inte heller säker på att jag skulle ha köpt din förklaring på 3/0 när jag gick på mellanstadiet så man bör ju ha tillräckligt bra koll för att kunna förklara på ett par olika sätt (vilket jag inte ifrågastätter att du kan).
lördag 12 maj, 2007 @ 12:12Ok. Nej jag vet, min förklaring var inte den bästa. Men om eleven inte blev nöjd så skulle jag ha sett till att kolla upp det till nästa lektion och förklara bättre då. En lärare kan inte vara expert på allt.
lördag 12 maj, 2007 @ 14:40Vi måste ju dessutom ha kunskaper om ledarskap, gruppsammanhållning, specialpedagogik, integrering av elever med annan kulturell bakgrund, konflikthantering, barn- och ungdomspsykologi, utvärdering och bedömning, känna till lagar och regler i skolans styrdokument m.m.
På detta kommer alla ämneskunskaper, didaktiska kunskaper kopplade till ämnena samt en massa praktik.
Jag kan helt enkelt inte läsa 60 poäng i varje ämne, eller vad det nu är som är önskvärt.
Jag vet, det är därför jag sa att jag tycker att de flesta lärare kan så mycket som man kan begära.
lördag 12 maj, 2007 @ 15:10Saggezza #75: Så, ska vi helt enkelt enas om att lärare är precis som andra människor, och att det gör folk skiträdda och ganska upprörda?
Ber även om ursäkt för förolämpningen.
Som en sista (jag lovar!) parentes tycker jag att det på lärarsidan har blivit lite för mycket pedagogik och lite för lite allmänbildning och konkreta ämneskunskaper i undervisningen idag. Eleverna får fanimej ta och anstränga sig lite själva också.
Dessutom har det blivit så synd om de som har begränsad begåvning och lässvårigheter att varenda unge snart är dyslektiker och har stressproblem och fan vet vad som innebär att de inte orkar läsa så många böcker eller lära sig något. Tro fan att ungarna är stressade när de måste sitta i skolan halva dagarna – de hinner ju inte vara hemma och bli överstimulerade, vilket de senare måste kompensera genom att försöka bli ännu mer överstimulerade.
söndag 13 maj, 2007 @ 18:55OH SHI-
http://users.wpi.edu/~bbrom/images/I_divided_by_zero.jpg
onsdag 23 maj, 2007 @ 19:50Tabris kommentar var ju nästan roligare än lyssningen :P
söndag 01 juli, 2007 @ 01:18tänkte bara att det kanske är relevant att det inte framgår huruvidare tjejerna hade matte som inrikting,
fredag 06 juli, 2007 @ 09:34som lärare är det vanligt att man vickar i ämnen man inte själv har.